【統計】経産省の統計調査にも誤り「エクセルの設定間違えた」 

1: すらいむ ★ 2019/01/18(金) 22:36:30.62 ID:PEhut3UB9
経産省の流通統計にも誤り「エクセル設定間違えた」

 厚生労働省の統計で不適切な調査が明らかになるなか、経済産業省は「貴金属流通統計調査」で公表内容に誤りがあったと発表しました。

 「貴金属流通統計調査」は金・プラチナ・パラジウムの流通について毎月、発表されているものです。
 2003年以降のデータの一部で、月の初めの在庫数量が空欄になっていたり、年末の在庫数量の欄に誤って1年間の合計値が記載されたりしていました。
 エクセルの関数設定を間違えたことが原因だということです。
 日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解を示していますが、経産省では今後、複数によるチェックやマニュアルの充実化などで再発防止に努めたいとしています。

テレ朝news 2019年1月18日 20時15分
http://news.livedoor.com/article/detail/15893435/

引用元: ・【統計】経産省の統計調査にも誤り「エクセルの設定間違えた」 

2: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:37:02.35 ID:Mmnsp+ei0
えぇ…癖る

3: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:37:04.92 ID:BqO0U+ff0
捏造大国ニッポン

4: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:37:59.35 ID:G9pFTCFP0
>>1
初心者レベル。
転職する事をお薦めする。

5: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:38:02.45 ID:hBpLEKLQ0
じゃ、仕方ないわ

6: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:38:34.14 ID:So83FuXE0
エクセルで計算してるのかよ・・

94: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:13:38.35 ID:WXqVMd310
>>6
マルチプランが現役だったらビックリするだろ。

377: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:39:45.02 ID:ItAQOeTs0
>>6
間違ってたらご褒美
合ってたらエクセル使うなんて間違えたらどうすると言います

7: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:39:01.78 ID:KuKwoVTP0
誰も見てないってことか

8: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:39:27.21 ID:2YNCvYKy0
全員切腹者じゃぁ!

9: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:39:36.12 ID:008sG/TJ0
 
また組織ぐるみかよ
 

10: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:39:44.35 ID:eSXLDQG/0
エクセルwwwww

11: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:40:05.97 ID:AuixDNMh0
集計範囲かリンク先か計算式を間違えたか

13: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:40:44.63 ID:ChkGr7ys0
素人さんやねえ

14: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:41:17.34 ID:/wjZBvYB0
こっちはかわいいな。

15: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:41:19.13 ID:BeIA6yKF0
なにがエクセルだ電卓で計算しろバカ

16: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:41:42.63 ID:pmqwcw060
そんたく、隠蔽、改竄、捏造、無責任

これが公務員様の仕事w

476: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:40:06.20 ID:611Uw4uf0
>>16
ほんこれ
税金なら追徴課税とか罰則あんのになんでこいつらやりたい放題なんだよ

478: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:41:16.81 ID:tKgObBFu0
>>476
安倍式だからに決まってるだろ!w

491: c 2019/01/19(土) 02:25:23.57 ID:vqbdpLLZ0
>>476
設定間違えちゃったんだからしょーがない

563: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:21:06.31 ID:fovteB2Z0
>>16
民間の大正義庶民は、

そんたく、隠蔽、改竄、捏造、無責任なんて絶対にしないもんな!

564: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:24:27.62 ID:8Gl1mdpXO
>>563
最後だけ合ってる
責任取らされるか否か、これが民間と公務員の差

佐川改竄の当時の公文書管理責任者は昇進して事務次官www

17: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:41:48.28 ID:SqthUJQx0
高給取りの国家事務員でこれか
減給どころじゃねえな

18: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:42:08.28 ID:kI5qfL7t0
わざと

19: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:42:21.18 ID:5pgzH6Do0
安倍馬鹿三

20: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:42:27.54 ID:FlqaWD9C0
正しく数字を扱う仕事で「間違い」は許されない。
何度もチェックして誤りを排除すべき。
そして、もっと悪い事は、嘘をつく事だ。

21: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:42:35.21 ID:xp7oLymh0
ヒューマンエラーは仕方ないとして、他の誰も確認しないのか?

282: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:09:44.46 ID:MUW89zxM0
>>21
判子押すだけの簡単なお仕事しかやらんからなあ

630: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:57:37.90 ID:Tv3eGuRG0
>>21
プロパティの作成者欄は確認するだろ、態度決めるのに

22: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:42:35.70 ID:G1q98i7C0
え、腐る

23: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:43:41.48 ID:/r6CFY280
 
凄い高学歴だな

24: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:44:31.70 ID:NIhuEuBS0
経産省とか国の統計見てたら、本当に細かいし、無茶苦茶データ量多いし、間違うこともあるかもしれんとは思ってたけど

384: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:42:01.12 ID:IO6/luvg0
>>24
外見の形式を頑張りすぎて、内側てきとーだろうなーとは思ってたわ。

25: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:44:31.86 ID:GeN8f8Ye0
日本人の阿呆化は深刻だ
これは言いがかりじゃないけど安倍のせい

26: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:45:04.36 ID:hRq8UxPb0
あのさ、
消費税上げる上げないの判断には景気の分析が絶対に必要だろ
その分析ができてないわけだ
この状況で消費税上げるのはギャンブルという
それも理論上は必ず負けるギャンブル

27: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:45:16.25 ID:fwRsXZRa0
やっぱ文系は使えないわ。

28: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:45:36.93 ID:iQTSX81Y0
東大卒?
受験脳なんてこの程度のもんよw

336: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:25:56.49 ID:3Jks5Uuk0
>>28
やるのは高卒の事務員だろ
あほなの?

341: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:28:09.34 ID:jqSz58EE0
>>336
おそらくバイトだよ
官僚狙いのバイトがわんさかいる

29: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:46:16.38 ID:zFjK3i1z0
IT弱国すぎる
エクセルなのかよ、これ他にもミスありそうだな

もう管理しきれてないんだろ

30: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:46:24.64 ID:B/oK3ezi0
SI入って鍛えてこい

31: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:46:47.14 ID:u3ppK2IE0
チェックしないの?

75: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:07:17.96 ID:zFjK3i1z0
>>31
エクセルは「誰が」「いつ」「どうしたのか」わからない
だから、そもそも共有に向かない
複数の作業者が関り、人が入れ替わっていくと、どこがどうだったのかわからなくなっていくことがある

565: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:25:15.62 ID:u++PDiAn0
>>75
> >>31
> エクセルは「誰が」「いつ」「どうしたのか」わからない
> だから、そもそも共有に向かない
> 複数の作業者が関り、人が入れ替わっていくと、どこがどうだったのかわからなくなっていくことがある

2016では,MSアカウントやOffice365,ActiveDirectoryのアカウントでログインして操作した人の情報が
記録されている
OneDrive for Business に保存すれば,前のバージョンに戻す機能も使える

32: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:46:58.79 ID:u3uFSSDw0
無能でもコネがあれば一端の人生を送れる国

33: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:47:08.66 ID:f8BZml1L0
やっぱりエクセルだったか。

印刷して確認しろと。
フォントをかえろと。あ、フォント

34: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:47:40.04 ID:sqq450tx0
さすが優秀な人材

35: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:47:40.19 ID:9VaQq99x0
エクセルで出た数字が合ってるか検算しなきゃダメでしょ!!

36: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:48:33.75 ID:PEQdDKZl0
>>2003年以降
何で勤労統計と同じ時期に不適切なデータになっているんでしょうね?

小泉純一郎と竹中平蔵を証人喚問しないとね

37: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:49:12.48 ID:u3ppK2IE0
二箇所に計算式入れて検算すらできないの?
うちの新人ですらできてるぞ

38: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:49:26.58 ID:o3/eDzqW0
マスゴミは自民党を守ってるよな
電波オークション絡みで裏取引でもしてるのか?

39: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:49:38.37 ID:Jye4qdhi0
馬鹿としか。。。

56: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:58:43.28 ID:P15WBZHr0
>>39
バカはお前な

構ってちゃんにはまったかなw

40: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:49:50.92 ID:iUNiTLcX0
あ、エクセルだ?

公務員はまだ一太郎を使ってるかと思ってたわ

191: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:44:33.39 ID:rkrjrVcN0
>>40
花子のことですか?
公務員の黄金セットは一太郎とロータスかなぁ

200: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:46:55.35 ID:Wi8rKp+30
>>191
たまには三四郎を思い出してやってくださいね。

212: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:50:14.36 ID:HNLU6Y2V0
>>200
アシストカルク

41: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:49:55.76 ID:fwRsXZRa0
こんなんじゃあ経済政策間違えてばっかりなのも納得w

42: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:50:08.86 ID:vCMlgGqu0
安倍晋三の指示だろ?

43: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:50:10.72 ID:+nArQt2K0
上司が関数のチェックを出来ないから他にもあるだろうな

44: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:51:02.46 ID:4EIhlhLi0
間違えたという感覚の無いのが公務員の弱点でもあるからなぁ
それでもエクセル程度の設定を大した確認もせず正しいと思い込む
間抜けな思考回路には、かなりの問題があるとは思う
業務に関してエクセルを使うことは二度としない方がいいかな

45: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:51:06.35 ID:1dp1VuqK0
これを自民の所為にするって俺には理解できん思考パターンだわ

437: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:01:40.38 ID:UqQ53QNU0
むしろミンスの負の遺産だよな
>>45

440: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:03:50.30 ID:ebxwdSqg0
>>45
1955年からほぼジミンの独裁状態で
予算きめてきて、足りないから増税ってやってきたの
自民だろ

46: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:51:36.34 ID:Hd48w+5p0
誰も責任とらないから今のうちにってか

47: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:52:01.40 ID:VFzd0IJ80
なぜか政権の都合のいい方にばかり間違うというw

48: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:52:40.51 ID:mQQQdygh0
これは中国共産党レベル

49: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:53:04.56 ID:WtzpNWPL0
エクセルで計算って一番間違えが起こりやすい方法だろ

50: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:54:00.92 ID:j9Q+r+Pl0
ハイル! イルパラッツォ!!

51: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:54:19.76 ID:MHbQkG1C0
エクセルなんか使ってんのかよw

52: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:55:41.26 ID:WtzpNWPL0
エクセルは間違えが起こりやすいから、二重三重にチェックしないといけないだろ

53: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:55:54.01 ID:otMvZlFt0
まあエクセルも悪いけどなw

54: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:56:02.04 ID:N/GA61ZK0
>>1
エクセルの設定ってw
業者任せなんだろ?
どちらにしても無能過ぎるな

55: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:56:54.58 ID:pbAOab/U0
エクセルの統計関数はおかしいから使うなという話なかったっけ

65: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:03:13.18 ID:fwRsXZRa0
>>55
おかしいっていうか適切な式を選ばないとっていう話じゃないの?

77: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:07:39.76 ID:SqpnpwAk0
>>55
まあバージョンで挙動が変わったりするから気をつけた方がいいというのはあるけど
(計算がおかしくなるというのは、ただの昔の老教授の経験則だと思う)

それ以上に、こういう風にブラックボックス化してコードレビューができなくなるから
真面目な計算では使わない方がいいというのが一つの考え方

使ってもいい文化のとこは使ってる

97: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:14:15.46 ID:zFjK3i1z0
>>55
それ以前にエクセルは入力や更新が手軽にできるというのがダメ
誰かが間違えたらそれっきりがある
しかも履歴が残らないので「誰が、いつ、なにを、更新したかもわからない」がある

57: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 22:59:48.19 ID:x++2afld0
だがちょっと待ってほしい。
恐らく厚労省の件があったので、全部の統計をもう一度見直したんだと思う。
結果として、ミスはこの一件だったということ。
官僚有能すぎるだろ。

552: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:38:17.31 ID:bs5GwkTZ0
>>57
一部の統計データ破棄されてんのに
どうやって再計算すんの?

58: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:00:47.26 ID:Vw8dnXos0
これはマイクロソフトの陰謀

59: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:01:08.40 ID:QEo5ohb+0
前例主義だからずっと間違った設定で引き継がれてたんだな

60: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:01:22.24 ID:DvookBN10
>>1
「エクセルの踏み間違えだ」
高齢者にはよくある事。

61: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:01:54.72 ID:47vhcUy90
データや計算式を全て公開すれば間違いを誰か指摘してくれるだろ

全て公開しろ

62: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:02:07.39 ID:+KLSOljH0
公務員の給料を安くしろって叩きまくった結果がこれじゃん
国民様の望んだ結果だから甘んじて受け入れるように

63: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:02:38.07 ID:WNjg/I7A0
基幹統計の捏造よりはマシなんだろうけど

64: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:03:03.91 ID:6zwbbEaS0
VBAのプログラムミスじゃないのか?

66: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:03:19.67 ID:k+Pxafm50
エリートの考える言い訳は一味違う

というか、「エクセル」「関数」と言っとけば国民は騙せると考えたのだろうか?

67: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:03:54.44 ID:fwRsXZRa0
公務員採用試験で統計を重視した問題を出せばいいのに。

68: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:04:08.94 ID:Uu4kn7r40
働き方改革と由布院システム

69: 2019/01/18(金) 23:04:40.20 ID:C0ENZ49p0
 エクセルは間違えるよな。
 やっぱ電卓だよ。

70: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:04:46.26 ID:DyjlmxUh0
公務員って、バカしかいないんだな

71: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:05:17.64 ID:3WzC8YD90
誰もチェックしないとか責任者クビレベル

74: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:06:36.71 ID:47vhcUy90
>>71
チエックしても間違いを指摘できる能力ないか意図があってやってたんじゃね

84: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:10:44.34 ID:ZzgXwsVM0

72: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:05:41.19 ID:1dp1VuqK0
2003年以降なら民主政権時代も含まれてるやん

73: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:06:30.64 ID:pmqwcw060
公務員のエクセルは競馬だけにしとけよw

76: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:07:21.50 ID:U/DLoXu60
基本的に国民のこと馬鹿にしてるからやりたい放題だよ

78: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:07:50.94 ID:cBuLYUGT0
その行程はどうでもいい。
結果的に嘘をついているかいなかだけ。

79: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:08:25.20 ID:ljSt63MH0
ニュースになって喧々諤々な詳細の取材や責任話には絶対にならんから
体裁でカッコいいこと言いながら実際はどうだっていいもんだわな

81: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:09:12.54 ID:epGhbhcB0
検算してればわかるから、仕事上で数式間違ったままとかないから

82: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:09:44.46 ID:XQd2eDVN0
流石、世界一高給の日本の役人は優秀だなー

90: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:12:29.53 ID:Ue1JHjZD0
>>82
そんな公務員を移民推進派の朝鮮系ネオリベ自公民は
5年連続公務員昇給賛成可決してるんだぜw

83: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:09:56.75 ID:F6w4ojaA0
こう言う基準になるような統計を中がどうなってるかも解らん人の作ったソフトで計算していいの?
ソースとか確認のうえ自分でビルドとかしてんのか??
これがおかしいと付随する統計とかも全部狂うぞ???

122: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:20:36.80 ID:daFQ5/QJ0
>>83
金融とか世論調査とか、その程度のことだ。
規模が大きくなればなるほど狂う。

何がビッグデータだAIだ。
アホらしい。

86: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:10:51.08 ID:zQRuWg3A0
本当に税金かえせよ

87: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:11:08.75 ID:6yP3Z5KR0
>>1
これをベースに金密輸韓国人の入出国がうやむやにされそう

88: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:11:12.47 ID:+nArQt2K0
無理して関数は使わずにネ申エクセルだけにしとけってことだな

89: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:12:22.00 ID:CX8LjX100
どうせ過去の情報は隠滅されてんだろ

91: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:12:32.33 ID:wczh0ird0
エクセルだ?貴様この野郎

92: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:12:41.16 ID:aQjFrW7k0
手計算にビックリ

93: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:13:19.19 ID:M3qmpNBB0
このレベルの役人ならAIで事足りる

96: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:14:03.31 ID:d3gBWTWA0
この問題を「エクセルが」と言ってる奴は仕事したことがないか万が一仕事してるなら、してない奴と同じくらい無能

それがエクセルだろうが電卓だろうがソロバンだろうが暗算だろうが
本来なら計算結果をチェックすんだよ
それをしてねえのが問題だというんだ

603: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:05:54.26 ID:JnD8c0720
>>96
責任者が確認しなかったのが悪いわな

知人の派遣社員はキャリア長くて能力高いが
逆にそのせいで仕事を丸投げされて
確認してくれないと怒ってたな

98: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:14:18.64 ID:SqpnpwAk0
日本でも話題になったピケティの『21世紀の資本論』の元になってる数字が
エクセルを使ってたため、めちゃくちゃだった、という話(翻訳記事)

https://postd.cc/you-shouldnt-use-a-spreadsheet-for-important-work-i-mean-it/

99: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:14:19.20 ID:DPXMuWIp0
こんなポンコツ官僚が出すデータを元に景気がどうとか
言ってんだろw
現実と違って当然だな。
日本は景気が悪い。これが現実。

108: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:17:37.79 ID:ZzgXwsVM0

100: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:14:26.03 ID:a7DQfql50
一太郎はどうした

444: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:05:41.82 ID:JR16FW270
>>100
Just CALC な
あれは,F2 を押さないと日本語入力に失敗するという糞仕様.
例えば,「漢字」とセルにいれようとして「kanji」とキーをおすと
「anji」の部分しか入力されず「あんじ」となってしまう.
Just に連絡してあげたらサポートは別のところに連絡しろってさ.
まったくのウンコだよあそこは

101: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:15:08.67 ID:vormyC660
金日本に何トンあるの?
日銀保有分と国内滞留分(個人保有分)と輸出輸入された分

103: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:16:05.62 ID:pF53SMeO0
エクセルじゃなければ何使うのがイイの?

120: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:48.94 ID:SqpnpwAk0
>>103
上に張った記事から

>追記2:経済学者がExcelを使用するのがどれだけ一般的なのか私は知りません。
>実はそれほど一般的ではないのかもしれません。セルジオ・サルガドという経済学者は、
>「まともな統計解析をするなら、STATAかSASを使うか、最低でもRかFORTRANを使うものだ。
>Excelを使う者などいない」と書いています。

131: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:22:54.00 ID:O5pQJagn0
>>120
それは統計学的な分析をやるときだろ。単なる足し算引き算の集計だったらExcelでいい。

142: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:26:36.22 ID:ioNeUYaM0
>>131
それでもだめ。全部Doubleで計算する時点で信用できるか

190: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:44:19.62 ID:Wi8rKp+30
>>120
チェック体制の不備なんだから、何を使ったかは関係ないよ。

104: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:16:23.47 ID:kGMwqyYP0
経産省では今後、複数によるチェックw

今までしていなかったと自白w

133: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:23:33.69 ID:d3gBWTWA0
>>104
チェック自体してなかった
というか、チェックする手順すらないだろうな

今後は複数人でチェック?
笑わせんな、0だったり10倍以上でも
10年間誰も気にしなかったデータだぞ
何の役にも立ってねえわ

やめろやめろ時間と金の無駄だ

105: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:17:10.89 ID:daFQ5/QJ0
ロータス123でやらないから

106: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:17:10.97 ID:6yP3Z5KR0
この統計が間違ってなければ、消費税が8%に上がって以降の金塊流通量が極端に多くなっていることがわかったはず。
そしてそこから密輸量も推測できる。
何の理由もなく流通量は増えないからな。

107: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:17:23.21 ID:fwRsXZRa0
つか関数電卓で検算したらいいだけだよね?

109: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:17:54.75 ID:+oBTVOdg0
表の枠だけエクセルで作って数字は電卓たたいて入れてんじゃね?
うちの会社にもそんな老害がおったで

110: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:18:12.68 ID:KsEHgPQb0
韓国並みの言い訳だな

111: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:18:19.37 ID:jlgIlgmQ0
最近の改竄から自衛隊日報隠ぺいまで
小泉から第一次安倍にたどりつく
清和会しょっぴけ

112: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:18:29.50 ID:cJk2X3460
そんな見え透いた嘘を……

125: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:21:15.28 ID:ZzgXwsVM0

113: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:18:45.03 ID:5LzMnMKX0
検察の強制捜査すべき

115: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:08.23 ID:O5pQJagn0
こういう軽微なミスが次々に報道されて本当にやばいのが忘れられてしまう法則

129: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:22:13.66 ID:daFQ5/QJ0
>>115
ミスは小さくても影響は大きいぞ

116: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:09.18 ID:gEhaoqkz0
生涯バイトのゴミ以下な人生確定の俺よりも使えねえEXCELすら扱えないクソ公務員

117: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:33.96 ID:iFL/GQ7u0
もううるせえ
バカ

118: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:38.72 ID:kGMwqyYP0
仕事もしていないのに職務手当を貰い、
「手取りだと俸禄の倍になる、残業しなくても。」の公務員たち。

119: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:19:44.89 ID:mYmPZesx0
安倍になってからこういうこと多すぎ

136: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:24:15.93 ID:pmqwcw060
>>119
それがアベノミクスやろw

598: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:55:40.48 ID:vqxeWlSi0
>>119
ゆとりをトリモロス

121: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:20:06.39 ID:5LzMnMKX0
故意だ
自民党にすり寄るために

123: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:20:59.09 ID:jlgIlgmQ0
こんなの政治家の命令にきまっとるやん

124: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:21:15.28 ID:rtBPdIIo0
無識なお前らはこういう作業がいかにヒューマンリソースを食うか分かってない
まあ働いたことがないなら仕方ないかw

126: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:21:25.43 ID:5LzMnMKX0
経産省、バンダイといい小泉ケケ中以降、悪い奴ほど昇進するようになっていく

アベノミクスの悲劇!

127: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:21:29.13 ID:iFL/GQ7u0
この朝鮮両班どもが

128: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:22:02.90 ID:kGMwqyYP0
一民間人の書き込みに腹を立てて喧嘩を売る大臣の
世耕が上なのだから...。

130: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:22:26.47 ID:XxN3Hrjs0
嘘つけよバカ。

132: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:23:01.20 ID:x/F7Ee9u0
最近教育改革で統計だ!統計だ!って声がやたらするんだが、
一体どこの省庁が一番統計に詳しいはずなの?w

144: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:26:53.51 ID:fwRsXZRa0
>>132
農水省?
財務省とか経産省は高等数学ってかんじ?

134: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:23:55.73 ID:nztKotNT0
エクセルは職人芸
素人が簡単そうに見えて理解せずに手出したら
酷い目に遭う

135: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:24:08.46 ID:ioNeUYaM0
SPSSくらい使えよ

137: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:24:22.33 ID:ZzgXwsVM0
団結しよう

搾取国家から99パーセント貧困層が逆転する方法w

上は一つだw
日韓議員連盟を調べたらわかる
実は1パーセント特権持ち富裕層vs99パーセント貧困層
今起こってることは全部これを隠すための
分断工作だよ
分断工作の基本戦略が右と左
そして搾取強化

現政党は全て一つと言っていい
なんせ金で買える
一部の富裕層が搾取してため込んだ金で
政治を買い人権すら削られる

 ☆ 怒りを怒りを感じたなら 立ち上がろう ☆

富裕層1パーセントvs貧困層99パーセント
数は断然多い
まず賄賂は受け取らない
どんな奴もCIAは監視しているので
監視されても悪い情報が出ない
そういいうやつを立候補させて
我々が全力で支持する

これ以外にない

異論があれば受ける

138: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:24:38.63 ID:y2dLXu3A0

143: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:26:48.54 ID:ZzgXwsVM0
>>138
ワロタw
経済ってお金で物とサービスを回すだろ
循環をとどめてる元凶が

税金を払わない富裕層

搾取している上の階層の方々がお金を集めてて政治を買う

どの政党も消去法でも選択肢がない
結局
金で政治が買えるため
どこも同じになる
左右ではなく階層なんです

献金を受けない候補者を立たせて
我々が押せば
簡単に逆転できます
金も要らない
99vs1パーセント
大多数の最大幸福に近づくと思われる

139: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:24:50.46 ID:h4JdaWou0
あるあるやな!あるある!www

140: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:25:20.17 ID:lQXSyIMB0
官僚ども何回不祥事やっても大臣の決まり文句が「二度とこのようなことが無いように…」
「ええ加減にせんか!」と言えない政治屋
信用堕ちるとこまで堕ちても 反省も無く 腐りきってる

147: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:28:32.73 ID:ZzgXwsVM0
>>140
というか手を組んで搾取してるから

搾取している特権富裕層がお金を集めてて政治を買う

消去法でも選択肢がない
結局
金で政治が買えるため
どこも同じになる
左右ではなく階層なんです

献金を受けない候補者を立たせて
我々が押せば
簡単に逆転できます
金も要らない
99vs1パーセント
大多数の最大幸福に近づくと思われる

☆ 重要 ☆

(賄賂)献金を受けない候補者を立てる
これが第一段階

金で政治が買えないを訴える
大多数の支持を得る
これが第二段階

ここまで来たらあとは余裕

多分大多数の最大幸福に近づくだろう

141: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:25:36.89 ID:biKQoGEo0
とんでもない言い訳してるな
普通は別人がチェックするから、こんな大事な統計をエクセルの設定ミスとかありえない

ようは意図的に捏造したのを「間違えただけ」と言い訳しているだけだし、
本当にミスするようなら、もう経産省からこの部門を取っ払って、
役人が天下れない別機関作って、そこに調査させるほうがいい

145: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:28:11.28 ID:7Ap5rb5F0
>>141
役所のシステムは決裁とらなきゃ公表できない
上司のチェックは受けてるはず
めくら印おしてるんだわな

148: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:29:45.94 ID:fwRsXZRa0
ほんとに関数計算の中身があってるかどうかって
出てきた数字でグラフを書いてみないとわからないんじゃなかった?
グラフを書いてみておかしなカーブになってたら計算がおかしいと。

182: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:42:00.83 ID:u3ppK2IE0
>>148
在庫が空欄とか在庫欄に合計値とか計算式以前の問題だよ
作った奴も上司も一切見直ししてない証拠

150: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:29:59.58 ID:SsH/uLaA0
こうやって公務員の給料が上がっていくのか 納得だ

151: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:30:06.46 ID:jFS903Sd0
「確認」という行為は無いのか?

154: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:14.41 ID:Zrl+1PHn0
>>151
お値段上がりますよ?

163: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:33:36.84 ID:ZzgXwsVM0
>>154
こいつらは最低賃金でやらせろ

170: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:37:18.37 ID:xk6LkZl30
>>151
ミスっても罰則なんて無いから
サラッと流し読みして
OKだしてるんだろ
お役所仕事だから一応各担当のトップのチェックが入ってるはず

152: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:00.70 ID:aQjFrW7k0
誰も気付かないってことは対して重要なデータじゃないんだろう。

153: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:10.23 ID:ao15r5Ww0
バレバレの嘘で草

165: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:33:53.85 ID:jlgIlgmQ0
>>153
変な話そこが国民なめててムカつくんだわ
データは1年で消えるようプログラムされてる、捨ててしまった、エクセル間違えた

もう少し上手い嘘を作れと

156: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:43.91 ID:xW2CHTnI0
でも設定を正しくしなおせば、正しい数値が出るんじゃないの?

181: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:41:59.35 ID:fwRsXZRa0
>>156
それじゃあプロブラムにバグがあってもわからん。

157: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:51.42 ID:p0MUwK490
wwww
それはない

関数abeを使ったはず

166: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:34:42.16 ID:Zrl+1PHn0
>>157
ネタだと思って=abe(a1:a10)って打ってみろよ。

158: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:31:58.01 ID:Tf0BwnIZ0
優秀な官僚様は統計はテキトーでも
ボーナスの運用方法だけは間違えませんから

159: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:32:22.61 ID:XsqytDyK0
もう国の出してくる数字はすべて疑ってかからんといかんのか・・

160: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:32:30.60 ID:sev3f0vu0
エクセルてwwwww

専用システムぐらい導入しろよ

161: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:33:28.71 ID:WuR+sdYu0
こんなの文系Fランク大学を二浪の末やっと合格したような奴がやらかす
極めて初歩的なミスだろ・・・。馬鹿とちゃうか。

なんにも考えずに関数コピペしてエクセル使っているだろ?
国家公務員の仕事ってこの程度なのか。

本番のデータ入れる前に簡単なダミーのデータを入れて
テストする知恵すらもないのか?検算やったことないのか?

162: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:33:33.77 ID:6LUtZ5yU0
この国の行く末が心配だ

164: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:33:42.37 ID:5LzMnMKX0
懲戒処分を免れようと工作員湧いてる。ミスじゃなくて明らかな故意ですから

168: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:36:46.33 ID:WWAxh1aw0
役人は実習生に変えたほうがいいんじゃないの

189: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:43:53.64 ID:fwRsXZRa0
>>168
数学科出身のやつを事務方に雇わないと。
これからAIじゃ言うてるのに文系じゃムリ。

213: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:50:17.51 ID:WfjJeQgt0
>>189
東大の数学科卒、大学院も数学専攻の元官僚を知ってるけど、文系出身官僚の方がこういうのは得意だったよ
というか、統計分析専門のソフトがあるんだけど、そういうのも使いこなすのに四苦八苦してた

224: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:53:34.30 ID:fwRsXZRa0
>>213
だからソフトを使いこなせるかどうかじゃなくて
自分で検算できる頭がないとっていう話をしてるのに。

243: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:58:51.76 ID:WfjJeQgt0
>>224
検算?が得意なのが数学科卒なんか
というか、何を検算すんのよ

169: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:37:10.63 ID:5LzMnMKX0
東大卒のずる賢い官僚がやっている
不真面目な偏差値バカ

171: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:37:55.36 ID:6dDpiBRv0
= SUM(中央省庁の統計調査全部) / 実際のとこ ←N/A

172: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:38:35.45 ID:5LzMnMKX0
AAの画像をダウンロード

     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   世の中マジちょれーw
   \L/ (・ヽ /・)V
   /(リ  ⌒  。。⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ ノノ/\__ノ( ((

173: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:38:48.23 ID:ZzgXwsVM0

174: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:39:23.13 ID:mdMbFk3s0
嘘データで自分たちに都合のいい法律作るように仕向けてバレたらミスで済ましてだれも責任も取らない
最低だ

177: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:40:24.15 ID:ZzgXwsVM0
>>174
全くそれ

175: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:40:08.81 ID:JzosHlCH0
官僚「文系ですから」

176: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:40:16.08 ID:Wi8rKp+30
>日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解を示していますが、

政府の数字は初めっから当てにしてなかったんだろうなw

178: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:41:24.75 ID:UQHuv7uz0
これ意図的に捏造してたっていうのは違うね

なぜなら捏造するときは本物よりも本気でデータを作るから
捏造して他人を騙そうという意思があるから、見られることを考えて矛盾や粗のないものを作ろうとする

わざとらしい偽データを作って裏をかくようなことはする必要がない
そもそも総計が空白ってもう誰が見てもツッコミどころ満載じゃないか

187: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:43:40.52 ID:ZzgXwsVM0
>>178
これが日本の工作レベルだよw

そしてポンコツ工作員のレベルがお前w

179: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:41:32.87 ID:fJTYENdD0
日本の行政機関では
Excel出来るなんてすご過ぎこの人レベル
ネタじゃないぞ
PCのシャットダウンとログアウトの違いの分かる人も稀
ネタじゃないぞ

180: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:41:51.41 ID:tS1cNwnz0
またExcel方眼紙か・・・

183: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:42:20.43 ID:O/utCF2q0
公務員給与を下げると
優秀な人材が集まらなくなる・・・

とか言ってたな・・・

いつも思うんだが、優秀な官僚ってwwww
バカしないないようにしか・・・

官僚の試算はいつも出鱈目だし
捏造、隠ぺい、改竄・・・

出鱈目ばかり

184: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:42:24.40 ID:+9mnd2Yl0
朝から5chの地方公務員「官僚は激務(キリッ)」

185: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:42:35.64 ID:oVS5ty2u0
>>1
○1○1

186: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:43:24.84 ID:tFJ9bAeC0
役所の情報はすべてMSを通じてアメリカに流れ出ているわけさ。

188: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:43:47.48 ID:hRq8UxPb0
公務員はミスしても責任取らなくて良いって言うけど法的根拠あるの?

202: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:47:09.38 ID:ZzgXwsVM0
>>188
俺も知りたいw

消費税とは? その二

2013年 消費税税収は10.8兆円
平成26年 2014年 4月1日に8パーセントに上げた後
2014年 消費税税収は16兆円

☆ 消費税増税が社会保障というのはウソ ☆

自民党は社会保障予算を2015年削減している
消費税増税が社会保障の財源だとかやめてほしい

予算95.9兆円もつかうのに税収が50兆ほどしかない
あとは(未来に負担)借金45兆円ほど(公債金収入)に依存
借金返済の債務償還費(13兆1,383億円)
利子の返済の利払費等(10兆1,319億円)
大企業のへの払い戻しは消費税5パーセントの時で4兆超えたそうな
消費税分は利子だけで消える

消費税増税での財政健全化なんて誰が見ても無理だとわかると思うが
デフレ状況で消費税増税
膨れ上がる借金は1000兆円を超える
このまま進むのは明らかに危険だろ

公務員や議員報酬が上がるのもこの危険な状況で
一緒に国を潰しているとしか思えん

アベノミクス失敗するのわかっててみんな押しているんだよな
恐怖の対象でしかない

231: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:55:28.79 ID:mO2IK9vT0
>>188
彼ら行政だけど司法立法も兼ねてるもの
「ある職員停職◯か月にしました。氏名は日本国民には公表しません。」だから

192: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:45:02.52 ID:HNLU6Y2V0
枝野が何かブーメラン投げてた?

193: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:45:15.97 ID:HrjPwBQ60
どこ大出たんだよ?馬鹿野郎

194: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:45:38.53 ID:WFg9vQjV0
エクセルの統計関数バグがあるから、経産省では100万円ぐらいするちゃんとした統計ソフト使っているのかと思ってた
なんだよ、エクセルって・・・まず、そこからダメだろ

214: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:50:29.67 ID:/ZrU381u0
>>194
エクセルの問題じゃないぞ
こいつらは専用ソフト使っても電卓使ってもミスする
チェックするという文化が無いから

195: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:45:40.61 ID:WfjJeQgt0
公務員試験にエクセルの使い方はないからしゃあない

197: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:46:12.69 ID:Yd5tOsBq0
このレベルじゃあ、経産省にエクセルが銀行丸めな事を知ってる奴も皆無だろうな…絶望感。

198: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:46:14.33 ID:OaWGxhnj0
桁落ちしまくってんだろうな

199: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:46:24.72 ID:4vKmxcQz0
公務員の落ち度については切腹を適用する

201: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:46:58.65 ID:xk6LkZl30
役所の仕事受ける事あるけど、提出書類の出し方や書類のフォーマットなどなどやたら細かくてうるさい
毎回相見積もりでっち上げて出さないといけなかったり
いつも同じで追加発注なのに相見積必要なのかと言いたい

でも内部の仕事は、なあなあで終わらすのがお役所なんだな

211: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:50:00.43 ID:Yd5tOsBq0
>>201
内部チェックして何かあったら出世に響くからなww

203: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:47:50.08 ID:Vm6j82es0
間違えたとしても責任取れよ
こんな大事な事間違えるような奴は公務員として不適合やろ
無能極まりない

216: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:50:44.23 ID:UQHuv7uz0
>>203
もともと使い道がない無駄な仕事だったんだろう
責任なんて誰も取らなくていいレベルの

ただ予算を浪費するだけが目的で毎年印刷して破棄するだけの仕事

229: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:55:12.37 ID:ZzgXwsVM0
>>216
火消工作員w
いやいやw搾取のための改ざんデータ
バレだしたので偽装工作

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547736508/-100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547340789/-100

高給取りなのに責任取らんとか凄いなw

204: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:48:09.50 ID:xk6LkZl30
責任者が責任を取らないからこういう事が起こる

205: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:48:48.12 ID:6XtEzooW0
言い訳が某国に似ている
果たして機械が悪いのか?

206: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:48:51.28 ID:WFg9vQjV0
Excel使うな
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2287

要約:どうしょーもないから使うな

207: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:49:15.33 ID:hYh5PZ6R0
クッソワロタwww
もうむちゃくちゃやんこの国w

208: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:49:16.97 ID:Lnpns7ow0
喧嘩売ってんのか?

209: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:49:24.29 ID:evXUhdvE0
企業聞き取りの統計調査って
調査項目の計算が面倒くさすぎて
企業の回答自体が適当なのに
誤ろうが何しようが正しい答えは出てこないだろ

210: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:49:56.31 ID:Gt2hFfwv0
てっきりassumとかの専用ソフトで集計してるものと思ってた
データがでかすぎてExcelじゃファイル開くのすら無理なんじゃないの

220: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:51:58.23 ID:Yd5tOsBq0
>>217
そのプログラムは誰がメンテするんだよ、エクセルの関数も使えない官僚か?ww

251: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:53.67 ID:HNLU6Y2V0
>>217
マクロとかは自分で作って自分が使う範囲でな
どうしてもというなら完璧なドキュメント書けよ

218: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:51:29.96 ID:aKFUGdcv0
上の人間や公務員だけが馬鹿で俺は違うみたいな日本人が多いけど
いい加減日本人全体が馬鹿になってる現実を受け止めたほうがいいぞ劣等民族共

219: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:51:45.26 ID:m/RF/tZH0
エクセルでどの程度再利用できているのだろうか

221: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:52:22.18 ID:WFg9vQjV0
大切な作業に表計算ソフトは使わないように(本当に!)
https://postd.cc/you-shouldnt-use-a-spreadsheet-for-important-work-i-mean-it/

248: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:24.25 ID:UQHuv7uz0
>>234
「Excelが悪い!いい道具さえ使えばミスは無い!」(キリッ)

このスレの大勢もこの役人と大差ないレベルってこったな

260: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:17.94 ID:pUXhccLC0
>>248
自分の使ってる道具の癖は把握しないとね

267: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:52.92 ID:Qorsw+Lp0
>>248
いやいや、国の大事な統計にエクセルを使っている時点でダメってことでしょw

425: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:57:36.03 ID:heu6c2750
>>267
この手のデータって統計とはいわれるものの実質的に単なる集計だろ
そこを無視して統計だのエクセルはだめだの書いたところでレベルの低いマウンターとしか思えないけどなw

431: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:59:02.33 ID:HVrolN900
>>425
扱ってる内容、振れ幅から言えば仕様さえちゃんと掴んでればエクセル内だけで余裕だからなw

432: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:59:40.40 ID:9L0FhWHp0
>>425
そう、ここでエクセルがーって言ってる連中は、うまいこと役人に乗せられたことき気がついていない。

439: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:03:44.95 ID:LE7a455p0
>>425
東京都のとか、標本のサンプリング時点で誤魔化されたら、計算以前に
もう統計も糞もないけどな。テレビのなんちゃって調査と同じレベル

269: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:03:58.76 ID:b1trjq2Z0
>>248
これな。
ダブルチェクしてなかったらどんなソフトウェアつかっても同じだ罠

278: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:08:20.54 ID:6FPAGvrd0
>>269
チェックしてもらった後で列を足したくなって黙って変更したとかそういう話じゃないかな

222: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:52:50.42 ID:lQXSyIMB0
厚労省とか経産省とか他の省庁も扱えないPCなど使うな 紙に書いて仕事しいよ

225: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:53:37.05 ID:QvPHF2G00
公務員に有能な人はいない
公務員は悪人しかいない

ただそれだけが事実

記憶力だけならコンピュータで十分

226: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:54:22.95 ID:QESPQT2/0
わざとだろうになあ

235: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:56:16.44 ID:ZzgXwsVM0
>>226
火消が大量に沸いてるのがウケルwww

239: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:57:24.98 ID:Wi8rKp+30
>>235
公務員がダブルチェクしてないってどう考えても故意に間違えたとしか思えんよな。
エクセルがーって騒いでるのは火消しだと思う。

245: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:02.26 ID:Yd5tOsBq0
>>239
もう、年金でなにがあったか忘れたの?
そんな良いもんじゃないぞ、そもそもの公務員の仕事はww

253: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:00:24.82 ID:/Xg97Fxi0
>>245
公務員の仕事は搾取のための工作

ですねw

246: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:02.34 ID:ZzgXwsVM0
>>239
自民ネットなりの火消だろう
普通の国民ならそんな発想は出ない

搾取のための改ざんデータ
バレだしたので偽装工作

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547736508/-100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547340789/-100

高給取りなのに責任取らんとか凄いなw

227: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:54:37.05 ID:WFg9vQjV0
※とある論文の投稿規定
統計は,検定法と有意水準,コンピューターを用いた場合はソフトウェア名,その制作者情報とバージョン情報を記載すること.
SPSS 15.0 for Windows (SPSS Inc., Chicago, IL, USA)
S-PLUS for UNIX (version 6,数理システム,東京)

230: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:55:25.68 ID:nztKotNT0
一方の法務省は「誤って」二重計上

法務省 外国人材受け入れ関連経費を誤って13億円多く計算
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190118/k10011783301000.html

232: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:55:36.53 ID:fwRsXZRa0
AIに任せたほうがましかもw

240: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:57:34.45 ID:ZzgXwsVM0
>>232
中身が 官僚 政治家 特権富裕層の人だろw

236: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:56:44.33 ID:Ni0SCOWg0
エクセルのバグの話が出てた時
純国産のオフコンのクソ高いEPO-CALCで同じ
計算をさせてみたら、正しい答えが表示されて
「伊達に高い訳じゃないんだな」と思ったわい。

274: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:05:12.72 ID:LE7a455p0
>>236
バージョンが2002以前のExcelの分析ツールでF検定すると、片側検定の結果が
日本語では両側と表記されてるバグだよな。

これ知らずにこれで計算して、被害にあってる企業とか多そうなんだけど。
てか知らない社員多そう。

237: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:56:49.91 ID:WFg9vQjV0
間違いだらけのExcel関数ヘルプ - 財務関数篇 -
https://www.shochian.com/exclfc.htm

こうゆうのを見越して使ってたとなると、公務員はかなり優秀だな w

238: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:56:58.31 ID:p3/b0jI80
2003からって2003でつくったシートをそのまま2010あたりで読み込んで
数式の参照がずれたんだろ

244: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:00.89 ID:JvGwujoC0
>>238
てか、バージョン違いを読み込んだだけで参照がずれるってのもひどい話だ

241: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:57:56.45 ID:JTCQucKU0
もうあっちもこっちもデタラメだなwww
忖度改竄隠蔽廃棄・・・

だと思ってたけど・・・ここで一気に噴出だね。

242: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:58:45.30 ID:/NohkT8O0
お役所のエクセル好きは異常w

252: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:00:21.39 ID:Qorsw+Lp0
>>242
Excel方眼紙とか批判されてたよな

259: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:02.11 ID:3kStn5qv0
>>252
エクセル方眼紙やっちゃうと、グラフ化が難しいしフォーマット流用するののが難しくならないかなあ

276: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:06:49.02 ID:6FPAGvrd0
>>259
Excel方眼紙は使いどころを間違えなければ優秀。
後任の人や外部に直接渡しても意図が分かってもらえるし環境が変わっても微妙に崩れるだけで済む。
集計したけりゃそれ用のシートを別に作って数式で参照すればよろしい。

277: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:08:13.63 ID:jJ2TzaVc0
>>276
本気で言ってるなら信じられんわ…

315: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:32.35 ID:6FPAGvrd0
>>277
かなり本気で言ってるんだよ。
固定幅フォントを前提にしたテキストコンソールは今も現役で30年前の画面制御がそのまま通用する。
それと同じようにExcel方眼紙は10年20年後まで最初に組んだ人の意図を伝えてくれる。
そして自由度がほどほどに高くほどほどに低いから試行錯誤もしやすい。
全くの非定型データではないから集計もやればできる。

321: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:21:27.44 ID:HVrolN900
>>315
伝えてくれません。
はい、次。

279: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:08:53.64 ID:HVrolN900
>>276
お前、実際にはExcel方眼紙の仕事した事ないだろww

286: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:11:02.00 ID:R1qGFo9W0
>>276
データ用のシート、計算用のシート、グラフ作成用のシート、プリント用のシート
それぞれ分かれば良いんだけど面倒くさいわな
プリント用を方眼紙にしてレイアウト調整するとかやれば良い

271: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:04:46.60 ID:0pLLk+3f0
>>252
かといって他のソフト使えって言っても対応できないんだろ
今度から日程表はMicrosoft Project使えとか言われて対応できる企業が何割あんのよ

247: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:10.27 ID:ci7yySei0
韓国人なのか?

258: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:01:48.65 ID:/Xg97Fxi0
>>247
官僚が?

ってこと

310: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:18:33.40 ID:dHxkSm4s0
>>258
インチキしてしょうもない言い訳でなんとかなると思ってるとこ
まさにそうだろ

249: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:41.57 ID:YftBp5Lm0
>エクセルの関数設定を間違えたことが原因

そう言う体(てい)だろw
本当は故意

250: 名無しさん@1周年 2019/01/18(金) 23:59:47.91 ID:VYWCDlj80
バカだかねえ
データ多すぎるときはチェックのためにグラフ化もしておけばいいと思うよ
グラフ化しておけばおかしいのは瞬時に目に入るから

254: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:01:05.94 ID:hKdev37F0
行政機関に関わらず日本は民間大手でさえエクセルで計算してる所が多い

255: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:01:07.18 ID:0asDNTAT0
本当は何処かに丸投げしてノーチェックで出したんじゃないの?

261: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:24.17 ID:R1qGFo9W0
>>255
だろうね
責任者は、はんこだけ押して終わり

265: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:48.83 ID:6FPAGvrd0
>>255
多分誰かがレイアウトをいじったときに変更漏れがあったんじゃないかな

256: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:01:09.49 ID:kHbXkMhN0
STDEVとSTDEVPかな?

266: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:52.26 ID:b1trjq2Z0
>>256
そんな高度な話じゃなくて、計算シートの数値欄が空欄のままで結果を出してたりしたらしいよ。

257: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:01:29.50 ID:rPO6hHvQ0
「魚は頭から腐る」

まさに格言だわ
縁故政治隠蔽の為の有印公文書改竄という国家の大罪でも責任者が責任とらなかったことで
国のすべてが融解し滅亡に一直線になってる

262: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:28.65 ID:XElvcZxO0
ボーナス全員カットで

263: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:34.58 ID:rGHZ8/pI0
佐川の
財務省では1年で自動的にデータ削除されるソフトを組み込んでる
がこれまでで最強のウソかな

264: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:02:38.89 ID:77Erx6JS0
あ、間違えてた(安倍式うっかり

268: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:03:22.21 ID:8HgZ2jR40
バカなの無能なの

272: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:04:50.28 ID:t7hgHH2l0
一太郎と花子使えよ

273: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:05:07.00 ID:OAmL9/wa0
経産省「Excelの設定変更のため50億円の予算計上します」

275: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:05:44.66 ID:f/9jmyXf0
間違った
無くした
意図的ではない
きたねえ花火だ

280: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:09:21.59 ID:y9dvdu4J0
あるある

281: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:09:26.64 ID:hKdev37F0
省庁での不祥事時の嘘くさい言い訳だが
案外本当だと感じてる
信じられないくらい遅れてるからな
部署や課によってはPC使える奴が稀
データって何というレベル

283: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:09:53.98 ID:rGHZ8/pI0
こんなのどの角度から見てもウソなのに
ああだ こうだ言ってるのはなんなの

285: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:10:51.60 ID:HVrolN900
>>283
公表した目的は別にあるかも知れんが、事案は実在すると思うぞww

284: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:10:29.36 ID:h999YkUV0
エクストリーム言い訳をこのスレで目の当たりにしている

287: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:11:07.70 ID:OOZbj6gN0
小学生みたいな言い訳してんじゃねえ!

288: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:11:12.83 ID:LE7a455p0
てか、会社でちょっとした作図とかするのに、イラレって必要だよな。
Excel方眼紙見てるとイライラしてくる。

297: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:14:37.76 ID:R1qGFo9W0
>>288
プリントする時に位置を揃えるために幅とか高さ0.1単位で調整や挿入されてたりする
そういうのを見ると、方眼紙のほうがまだましw

289: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:11:14.00 ID:c/02qerL0
エクセルはいろいろできて便利な反面めちゃくちゃなことも起こりやすいよな

使う人次第で

305: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:16:56.24 ID:LE7a455p0
>>289
昨年加わったJavaScriptカスタム関数とか、
簡単に仮想通貨のマイニングスプリクト葬りこまれるって話だぞ

290: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:12:52.86 ID:Qorsw+Lp0
N/A って何?って聞いてくる公務員多いよな
普通に科学の論文でもよく出てくるんですけど

296: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:14:37.27 ID:OElaUhEt0
>>290
科学系出身であの辺のデータ担当してる公務員はそんなおらんだろ

291: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:12:59.21 ID:54FbZqmO0
最近Excelなんて自分じゃ触らなくなっちゃったよ。
部下が出してくるのを見るだけ。

301: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:15:38.18 ID:HVrolN900
>>291
その立場ならわざわざExcelなんて見ずに結果だけ報告させればいいじゃねえか…

308: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:17:52.23 ID:54FbZqmO0
>>301
全部が全部そういうわけにもいかないんだよね。めんどくせ。

293: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:13:51.19 ID:DGcMzFk50
でもエクセル使えない奴こわいよ
もらったエクセルのファイルで、セルの参照先がそいつのデスクトップ上の
ファイルにあるとかまれにだがよくあるもの

299: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:15:11.64 ID:OElaUhEt0
>>293
あるあるw

294: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:14:18.05 ID:ge/xXIlr0
公務員と銀行員は似ている

嘘が上手い、悪党、人でなし

295: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:14:27.04 ID:UP1EETGv0
公務員の仕事こそ、真っ先にAIに変えるべきだな

298: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:14:49.54 ID:3qpRbUnv0
安倍政権下で改竄隠蔽しまくって辻褄合わなくなってきたから
流石に隠蔽はできなくなってきたな
もう改ざんによる安倍売国法案通しちゃったしな

302: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:15:48.53 ID:Eh/dJdfC0
消費税など税金上げる時や天下り先造る時は 一生懸命頑張るのに 他の時はダメダメだなぁ この国の官僚どもは

303: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:16:43.50 ID:hKdev37F0
Oracle入れたのにエクセルでOracleに繋ぎたいのでやってくれとか平気で言って来るからな
恐ろしいぞ日本って国は

309: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:17:52.82 ID:HVrolN900
>>303
それが怖いって、お前頭大丈夫か?

320: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:21:11.77 ID:0pLLk+3f0
>>303
Excelフロントエンドなんて別に珍しくもないべ
日本固有でもないし

326: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:23:11.89 ID:a6kzoOR60
>>303
あるある
日本はエクセルで業務やってる所多過ぎ

335: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:25:53.94 ID:HVrolN900
>>326
データベースや解析ソフトの出力方向のフロントエンドが表計算なんて世界中にありとあらゆるところで使われているがなんの話をしてるんだ???

342: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:28:18.83 ID:uNc0AvV30
>>335
入力させろと言われてんだろ

330: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:23:50.06 ID:b1trjq2Z0
>>303
アメリカだけど、それ割と普通。

334: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:25:18.66 ID:DGcMzFk50
>>303
怖くないだろそんなの
何の問題があるんだ?
ユーザーが使いやすいインターフェースで入れさせた方がいいだろ

337: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:26:33.31 ID:HVrolN900
>>334
エクセルを知ってるだけのにわかだろww

340: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:28:01.01 ID:DGcMzFk50
>>337
4.0から個人で使っているんだよなぁ
ま、当時はさすがに使いこなしていたとは言えんが

349: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:16.79 ID:HVrolN900
>>340
にわか呼ばわりしたのはあんたにじゃなくて、エクセルでORACLEに繋げると怖いとか言ってる奴のことなw

617: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:30:31.39 ID:IIJ12i8a0
>>334
用途次第、だな。
ちょっとした資料作成程度ならまぁべつにODBCでExcelに取り込んで編集したところで「好きにしろ」くらいにしか思わんが、>>1みたいなミスの許されない且つ定期的な集計・編集が必要な業務ならExcelはやめとけとしか言えん。

383: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:41:33.59 ID:HftxMNLI0
>>303
釣りだよな?w

612: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:22:01.82 ID:JnD8c0720
>>303
共有するcsvデータちゃんと管理したら、
oracleとexcelどころか
csvのインポートとエクスポートのできる
すべてのシステムで同期とれるよ

304: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:16:54.82 ID:A86PaSji0
こんなこっちゃ
他にもボロボロ出てきそうだな

306: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:17:28.89 ID:3xHA9O3m0
「エクセルの計算結果が間違ってたから直しました。」
仕事でこの言葉を後輩から聞いたときの絶望感

318: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:57.69 ID:HVrolN900
>>306
「メール配信用のオプトインのフラグ、全部逆になってたから直しました」
よりマシw

307: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:17:39.57 ID:qKnGYOPS0
Excelの間違いじゃしょうがないな

俺も会社にはまだバレていないが
値段と時間を間違えて600万程損失が出ている事は
内緒だ

311: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:18:42.68 ID:xeGMCSqZ0
間違いは仕方ないけど、貴金属ってのがな。
穿った見方してしまう

312: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:07.27 ID:Mf8jPjEh0
行政の長のバカウィルスが蔓延しとるな

313: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:14.83 ID:0mfwJjdi0
ゲリノミクスだからね

314: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:26.87 ID:Eh/dJdfC0
高給取りなのに 仕事こんなんでいいのか? 気楽な仕事で羨ましい

316: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:19:37.21 ID:O6RLa5oz0
>>エクセル設定間違えた

公表データを入力するような人が、たかがエクセルの入力で間違えるの?
で、その入力データの内容を誰もチェックしないの???
で、中小企業じゃないんだから、入力した人が公表までやってる訳は無いんで、
公表する部署や担当者は別だろ、ここまでお粗末に間違えたデータがスルーされて通り抜けるなんて有り得ないだろ

329: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:23:50.14 ID:uNc0AvV30
>>316
二つ言うと
・省庁は中小企業よりワークライフバランス厳しい
・データのチェックってプロでも難しい

省庁の批判ばかりで充分な余裕を与えない国民際も悪いと思うよ。
だからと言って違法行為が許されるわけじゃないが。

339: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:27:31.79 ID:jqSz58EE0
>>329
ワークライフバランスって、これ契約職員という名のバイトに指示して入力させて、職員はなーんもチェックしてなかったってだけの話じゃないの

347: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:14.60 ID:uNc0AvV30
>>339
そうだとしても中央省庁で働いてたら
チェックする気も起きないと思うよ。
別に手柄になるわけでもないし。
まあ、見てて可哀想になるってだけだよ。

チェックもワンパスならやっとけよって思うが
分岐多かったら泣けるよね

351: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:31:30.25 ID:jqSz58EE0
>>347
そうかな
嫌なら止めればとしか思わん

370: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:37:20.42 ID:uNc0AvV30
>>351
そんな仕事プロに任せるべきなんだよ。
まあ俺SEだからそう思うんだろうけど。
彼らはチェックのプロじゃ無いからね。
嫁が校正者だけど校正だってプロじゃないと無理よ。

問題は今の人は自分で計算してないから
なんでその出力になるか理解してなくて
今と同じ出力にしてとしか言えないところ

319: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:21:01.91 ID:OBGPE9NT0
マクロにしておけ…

350: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:58.04 ID:LE7a455p0
>>319
各シート上のセル番地と計算式を、1行に全部打ち出すマクロは作って利用してるな
ソートかければ、細かい間違いにも気づく

323: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:22:04.32 ID:AdueiKBc0
お役所がなんとかシステムとか大仰な名前の馬鹿丸出しのVBA使ってたのを見たことがある
どっかのアホ業者に丸投げしたVBAに問題が有ったんじゃないかな

331: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:24:09.47 ID:HVrolN900
>>323
どうせアホ業者が作るならクローズドのwinアプリより、VBAの方がプログラムのデバッグも改修も出来るからマシだろw

324: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:22:23.03 ID:grdhZc6Z0
三角関数勉強しない馬鹿文系のせい

414: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:53:22.85 ID:izR/0H3F0
>>324
官僚になるような奴はそのへんのゴミ理系なんかよりよっぽど数学出来るわけだが

429: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:59:00.20 ID:LE7a455p0
>>414
どの世代が、官僚が溜めたツケを一番払わせられるのか、100年後くらいまで
シミュレーションはよw

613: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:23:06.16 ID:Qorsw+Lp0
>>414
?????

325: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:22:35.04 ID:USP20lt60
仕事増やしてその結果仕事の質を下げることが対策なのかね

327: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:23:12.58 ID:tTIAeyoE0
マジかよ 最低だな! マイクロソフト!

332: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:24:42.23 ID:Qorsw+Lp0
「ちゃんとした統計出すためにちゃんとしたソフト買ってください」
「エクセルじゃダメなんでしょうか」

こんな蓮舫が財務省にいるんだろうなぁ

338: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:26:42.89 ID:6FPAGvrd0
>>332
統計ソフトに放り込む前の単なる集計の段階だからExcelで問題ない

333: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:24:59.85 ID:hKdev37F0
OSやエクセルのバージョン上げるとなると大騒ぎ
まぁ儲かるから良いんだが

343: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:28:51.24 ID:y5zkr60H0
エクセルくらい中学生で習うだろ

348: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:13.69 ID:Qorsw+Lp0
>>343
試験に出ないからなぁ
試験に出ないことは公務員は弱い

345: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:13.88 ID:+RYI2Jyy0
公務員になると検算しなくていいんだな
特権階級め

346: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:30:15.34 ID:NEwx6gOc0
日本はすごいなぁ

352: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:31:38.45 ID:jyAWGZFb0
ここ10年の優秀な日本の官僚様の実績

日本銀行×統計偽造
財務省×文書捏造
総務省×統計偽造
厚労省×統計偽造
New!経産省×統計偽造

442: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:04:36.34 ID:g1akQsP/0
>>352
消えた年金問題PARTⅡもあれもまだ完全に直ってない。

353: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:32:36.45 ID:srIZzFSy0
誤りという事にしときましょう、ってか?

359: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:34:55.55 ID:HVrolN900
>>353
上司「な、なんでもいいからミスっている箇所を探せっ!このままじゃ隠蔽がバレる!」
部下「ありました!エクセルのここの欄が空白です!!」
上司「でかした!よし、これで全面的に行くぞ!!」
とかならワロス

407: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:51.28 ID:g1akQsP/0
>>359

354: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:33:12.32 ID:hKdev37F0
Oracle等のDBとExcleじゃ数値の扱える桁数違うんだから誤差出るだろうに

365: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:36:05.72 ID:HVrolN900
>>354
それを言い始めたらお前のとこシステムは入力から出力まで全部ORACLEで完結させておけ、ど阿呆。

356: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:33:47.69 ID:xrWyNohv0
>>1
うそこけ

357: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:33:51.94 ID:+6h5PJAv0
なんでこんな奴らが昇給したりボーナス貰えたりするの

363: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:35:50.50 ID:LE7a455p0
>>357
公務員の給料や賞与決めてる基礎データも、誤魔化して水増ししてると思われ

371: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:37:33.96 ID:Qorsw+Lp0
>>363
基礎データも大企業の給与の平均だしなぁ
平均だぜ、平均!
中央値じゃなくて、平均!

358: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:33:54.09 ID:vm18krXt0
手計算何度もやれよ
お勉強は得意だろ

360: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:34:57.10 ID:EjrwD+3j0
マジかよエグザイル

361: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:35:18.61 ID:AU3V7f6T0
文系はすべて准扱いでいいよもう統計粗々おかしいの露呈してるじゃん
准大学卒で学位は准学士 准大学院卒で学位は准修士、准博士
職位もすべて准扱いAIの時代マジでそうしないと逆にヤバイ

362: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:35:37.52 ID:Qorsw+Lp0
試験さえできれば、エクセルだって使いこなせるはず!
ダニング=クルーガー効果でこういった認知バイアスを持った公務員が多い

>デイヴィッド・ダニングとジャスティン・クルーガーによって2012年に行われた
>「なぜ能力の低い人間は自身を素晴らしいと思い込むのか」という調査によれば、
>能力の低い人間は以下のような特徴があることが分かった。
>
> 自身の能力が不足していることを認識できない
> 自身の能力の不十分さの程度を認識できない
> 他者の能力を正確に推定できない
> その能力について実際に訓練を積んだ後であれば、自身の能力の欠如を認識できる。

376: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:39:40.95 ID:xKKDttlq0
>>364
公務員にとっては天下りに関係ないものは大事じゃないから

411: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:51:54.50 ID:3Jks5Uuk0
>>364
>普通はデータ型が正しいかチェックするコード書いておけばヒューマンエラー防げていいけど
>エクセル使う奴人力チェックでしょ

そんなのエクセルでも自動でできるわw

620: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:36:15.93 ID:IIJ12i8a0
>>411
出来ないとは言わんが、不毛な努力なのは間違い無いな。
頑張る方向が明後日向いてると言うか何というか…

618: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:32:13.45 ID:JnD8c0720
>>364
Excelてちょっと便利な表計算ソフトだしね
本格的にプログラム組みたいなら、VBAじゃなく
他の言語でやるしかないかなあ

366: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:36:17.75 ID:b5ZvAFJI0
間違ってたならしょうがない
欠陥品売りつけたMSが悪いわ

374: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:38:50.79 ID:Eh/dJdfC0
>>366
経産省「MSに損害賠償請求しないと」

378: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:39:49.08 ID:HVrolN900
>>366
確かにMSは大概なんだが、とは言え母数の多さはそのまま試行回数の多さだからな。
上で出てきたF検定のバグとか有名なのは母数が多いからだ。
これがニッチな専門ソフトだとどんなに高品質だろうがバグの洗い出しは相当に困難。
こんな側面もある。
まあ、それでも確かにMSは糞なんだがw

367: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:36:57.69 ID:W1ODqxwsO
Excelもろくに使えない大人たちが超スマート社会(笑)を提言した国があるらしい

368: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:37:00.43 ID:4MrNVUaU0
はいゴミ

369: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:37:11.64 ID:/JAPiHYq0
日本も嘘つき民族だってこった
アジアンはみんな嘘つき

372: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:37:45.66 ID:yKMgg2P00
こんな素人な彼等はいくら税金から報酬を貰っているのでしょうか

373: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:38:45.66 ID:uNc0AvV30
結局エクセルで盛り上がってるのがおもろいな。
駐輪場の屋根の色問題をじでいってるな

375: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:39:06.38 ID:Xh3/6PPc0
設定ってなに?
関数間違えたって何を間違えたの?めちゃくちゃ変な数値にならないか?

379: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:39:50.36 ID:r/CGoIud0
保育士の給料も早く正しい数値に戻してやれやw

380: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:40:14.42 ID:oCkI0pEG0
だからロータス123にしとけと

381: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:40:48.24 ID:IO6/luvg0
統計、エクセルで作ってるのか。。
過去履歴と連携しないんだな。。

391: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:44:38.22 ID:LE7a455p0
>>381
インターネット黎明期から、統計局が色んなデータ公表してたけど、全部Excel形式だったな
枠で色々囲んであったわw

409: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:51:34.81 ID:IO6/luvg0
>>391
確かに統計関数を説明しろと言われるとワイも困るくらいわからないから
エクセルにしたくはなる。
vbaで素敵な統計ウィザードついてるんだよな。
あの関数を自前で組めと言われるとできる気がしない。

382: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:40:50.81 ID:LE7a455p0
これでAIが来たら、役人の計画通りすぎるな
全てブラックボックスに葬りこまれて終わり

385: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:42:06.83 ID:Y42Po7Il0
痴呆公務員だけど
これから国に出す調査ものの数字は適当な数字を報告することとします
めんどくさいし

386: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:42:28.27 ID:IErnzfBH0
経産省、財務省、警察庁は捏造、改竄の御三家
それに比べたら厚労省なんてまだかわいいもの

387: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:42:28.96 ID:9oJzcXgj0
excelで統計調査してるの!?

388: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:42:33.43 ID:kdCCDlNY0
(-_-;)y-~
間違って給料が少ないことは何回もあったけど、
間違ってたくさん入っていたことは一度もないので、わざとだと思っている。

390: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:44:18.24 ID:vKgvDLN80
国家公務員がこのざまって氏ねよ。
全員が懲戒解雇しろよ。要らねーよこんなクズ共

412: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:52:06.01 ID:LE7a455p0
>>390
現場は、中国の経済活動と消費電力の辻褄が合わないのと同じようになってそう。
これから色々出てくるだろね。
団塊世代の減少で、データと現実が付き合わされるようになるから。

393: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:45:24.94 ID:y+dKOHIk0
>>1

( ゚Д゚)ハァ?

394: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:45:37.29 ID:YOZT9ewS0
東大出た官僚様には難しかったですかwww

395: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:45:55.38 ID:9L0FhWHp0
AIAI言ってる奴がいるけど、結局検証体制がしっかりしてないと同じことだぜ。

396: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:46:26.00 ID:qGbVGsr00
日本人ならロータス1.2.3使えよ

397: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:47:01.68 ID:rrDjwKJ50
国家公務員でさえこの体たらくだし地方公務員はもっと凄いだろな

398: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:48:05.01 ID:1nJR3j9z0
>>1
公式資料の作成にエクセルを使ってていいのか?
エクセルのバグによる計算間違いが発生した場合は、誰が責任をとることになってんの?

401: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:48:56.00 ID:KUTwD2A60
>>398
誰も責任を取らない
派遣がやったことだから

404: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:30.50 ID:jyAWGZFb0
>>398
今次々とソフトの計算間違いより酷いミスが発覚してるけど誰も責任取らんでしょ

399: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:48:09.61 ID:fJw0n7le0
Excel方眼紙だったのか

400: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:48:26.23 ID:KUTwD2A60
どうせ派遣とかにやらせてるんだろ

402: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:48:57.76 ID:F0bjvYN80
こんな間違いするからExcelで作表してても電卓で検算させられる
関数設定あってるか確認しない奴は使いこなせてないのと同じ

403: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:06.65 ID:HVrolN900
>>402
電卓も誤差あるのになwww

405: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:34.05 ID:0QuhcsQC0
つーかアウトソーシングでOK。その方が信頼できるし。

406: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:49.01 ID:aylkFess0
大粉飾帝国らしさ溢れてます

408: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:50:55.17 ID:BNhZkNEQ0
ここまでODBCなし

410: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:51:42.22 ID:kdCCDlNY0
(-_-;)y-~
あ、日本○○党党員から関孝和の話されて、凄いですよねぇってお話したことあるわ。

413: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:52:21.25 ID:IO6/luvg0
vbaじゃないやエクセルのアドインか。

415: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:54:12.76 ID:NYOaPkhs0
数学できても必要に応じて使いこなせなかったら意味ない

416: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:54:45.46 ID:+OmTDn270
エクセル方眼用紙一級ですからね。ええ。スペシャリストですからwwwwwwww

417: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:55:23.41 ID:9L0FhWHp0
これって関数がー、とか浮動小数点計算の誤差がー
とか全く関係なくて、ただのデータの入力間違いでしょ。複数人で点検すれば住んだ話。要は役所の怠慢。

419: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:55:50.28 ID:b+NUY+y30
エクセルじゃねーよ。三四郎使え売国奴

422: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:57:05.12 ID:HVrolN900
>>419
一太郎はだいぶギリギリまで無理して使ってたお陰で民間に多大なるダメージを与えてたけどなww

427: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:58:29.82 ID:9L0FhWHp0
>>419
ちょっと調べたら三四郎って去年まで販売してたことに驚いたw
一太郎はともかく2010年代に入っても三四郎使ってる人ってどんな人か興味あるわ。

420: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:56:47.41 ID:4SOSC0VQ0
まったく中国を笑えないということがわかった

つーか向こうは漢の時代の庶民の戸籍の原本とかまで残ってるわけで
日本は古来から公文書というものを重視してこなかったんだろうな
中世の事すらほとんどわからない

421: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:57:02.36 ID:CqKAX3Gw0
Excelすら満足に使えない…って、後退国まっしぐら

423: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:57:12.15 ID:QKCQdHnT0
頭が良くても仕事が雑なやつは結局役に立たない

424: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:57:14.00 ID:HBS2pld70
壺売り世耕が改竄しないはずがないだろ

426: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:58:19.60 ID:Jm86mMQP0
親が用意した教育環境が優れてたおかげでいい大学に入れたような奴は
地頭はさほどでもないからな
優秀な家庭教師や塾講師がいないと自分ではまともに勉強できない奴すらいる

428: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:58:37.31 ID:lhrPm1910
生データも公開した方が良さそうだな

430: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:59:00.91 ID:+OmTDn270
なんかねぇ、Excelに拘る事務屋いるよねぇ。
それはもうAccess案件じゃね?てのを驚愕Excel作っちゃう奴。
そんで誰もメンテできないで、そいつは辞めちまうっていうw

438: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:01:54.09 ID:HVrolN900
>>430
もっというとAccess案件ってのは即SQLite案件でいい。
SQLServerとネイティブ接続できなくなった段階でゴミだゴミ。jet SQLなんて糞だ糞。

433: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 00:59:45.69 ID:vzYjnynN0
縦計、横計、縦総計、横総計付ければ一発なのに

434: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:00:19.82 ID:IO6/luvg0
それより有効サンプル数とか、
サンプルの偏りの対処とか、
そこらへんどーなってんのかなと、、
無作為抽出をちゃんとやってるわけ無いと思ってるんだけど。
作為的にサンプル偏らせて数字を操作とか絶対やってる

435: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:00:48.17 ID:j0ym9lLm0
関係した役人は全員クビだわ。こんなウソをつくヤツは公務員の資格が無い。

436: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:01:25.87 ID:ebxwdSqg0
まあ普通に生活してる者からしたら
官庁の出す統計、新聞に踊る数字

嘘だってわかるけどね

441: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:04:07.18 ID:WSscm0LI0
公務員の世界は、いきなり素人を専門知識なしに
専門分野に投入するからな 研修 自分で学べよ 
試験合格したんだから分かるだろうと無茶なレベル要求する
部署が時々あるんだよな

443: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:04:44.86 ID:J9hfOEd70
>エクセルの設定間違えた

ワロタ。

445: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:06:26.39 ID:+OmTDn270
あ、ところで、アシストカルクとかあったよねw

446: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:07:55.17 ID:eqEJYnvV0
めくら判だったわけで、仕事放棄で上司は懲戒だな。

447: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:08:03.38 ID:6HSDKggN0
>>1
>エクセルの関数設定を間違えた

???
関数に何の設定があるんだよwwww
用語で国民騙すな

448: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:08:30.39 ID:5luuAdyz0
ダメ役人しかいないのか厚労省はさ。

449: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:08:57.09 ID:ezwDUc/p0
エクセル使いこなせないならStatistics使えよ

450: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:09:26.78 ID:cXhD1FiF0
直ちに影響はない

この誤りによる影響は軽微だ←いまここ

451: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:09:38.57 ID:bgJ6nKRA0
先物で勝てないのはコイツラのせいだったのか?
訴訟するしかねえだろ

452: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:09:59.04 ID:WR6/jS4v0
ホント公務員不要
AIさえ発達すりゃ全部置き換えて鯖代だけで済む

453: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:10:22.20 ID:+OmTDn270
つか、Excelの設定といえば、勝手にハイパーリンクを貼らない設定だな

454: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:11:31.82 ID:kADiKxd70
excelってもう少し便利にならないのかね

462: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:17:22.52 ID:IO6/luvg0
>>454
便利すぎるだろ。
なんでもカスタマイズできる。
できないとしたらDB組めないことぐらいだ。
逆に自由度が高すぎて、他人に入力させるときは、
いろんなセルにロックかけたり、
入力セルに色つけてあげたりしないとあかん。

471: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:34:34.16 ID:HVrolN900
>>462
やる価値はないから勧めないが、無理にやればワークシートをテーブルに見たててOleDBドライバで(他のドライバでもいいが)で接続すれば立派なデーダベースの出来上がり。Accessのエンジンと一緒だからAccess相当の事は出来る。
それ言ったらAccessなくともAccessのエンジンだけでDBとしてぶん回せるけど。

484: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:02:43.58 ID:kADiKxd70
>>462
1995年に出たエクセルとなんか代わり映えないじゃない

499: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:34:04.35 ID:DHNnLmok0
>>484
正しい計算ができるようになったぞ

455: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:11:32.62 ID:cXhD1FiF0
エクセルの設定を間違えた

エクセルが悪い←え?

460: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:16:05.00 ID:+OmTDn270
>>455
当たり前じゃないか。ITスキル0、責任回避能力5000万の公務員様だぞ?
パソコンが悪いのなんて常識中の常識なんです。

456: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:12:09.16 ID:U2vqOrjm0
エクセルのせい

457: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:13:28.37 ID:HahVgxly0
どうせ現場の新人にわけもわからずやらせてんだろ。
統計は重要だからできるやつにがっち形式決めさせなきゃいけないのに。

458: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:13:57.72 ID:UUCP1lLh0
結局誰も責任取らないからな
発覚したら連帯責任でその省一律給与減額にしようや
通報した人間は手当割増で

459: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:14:36.19 ID:AQ7rMlI30
まあ公務員は景気いいんだろうよ

461: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:17:16.85 ID:LjEBELgv0
経産省「統計のやり直しに50億円の予算計上します」

463: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:17:44.70 ID:D3m38jeB0
なんだよ、公務員は算盤で計算すんじゃねーのかよ。

464: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:18:53.49 ID:IO6/luvg0
公務員様「我々にはわからないので専門家に委託するための予算を…」

465: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:19:03.23 ID:gimJkVie0
こんなん絶対たいした計算なんてないよ。
sum関数の指定範囲がうまいこと設定されてなかったとかそんなレベル。

466: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:21:36.55 ID:HNTthTaq0
>>1
普通に外注だろうなあ。
どっかの中国の企業が最終下請けで実際の作業をしたと思う。

467: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:23:25.19 ID:c2bXOEGZ0
うわぁ・・・
この国はゴミクズしか運営してないのか

469: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:27:20.92 ID:zPt6rZWk0
苦しい言い訳だな
今後は国会議員と国家公務員は何かヤラカシたら両手首を切り落とす謝罪会見を開け
テレビカメラの前で手首が転がり落ちて激痛で絶叫する様子を見たら国民も納得するよ
切り落とし役は国会議員なら秘書、国家公務員は上司
ヤクザでも指詰めるんだから偉い人達は手首を切り落とすくらいやらないと

472: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:35:57.39 ID:fEPkax+T0
官僚「いい機会だから都合の悪いの全部だそう。悪者になるのは厚労省だから大丈夫」

473: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:36:32.38 ID:334ce4+W0
>>1
懲戒解雇でお願いします

474: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:38:13.77 ID:7wc7RcGZ0
>>1
初歩的ミス
どうせ sumでリンク貼ってるだけだろう

セルの計算式を書き換えたバカがおるんだろう
普通は、チェック欄で数字を確認するわな

475: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:38:20.27 ID:iaqVzd2E0
なに朝鮮人レベルの言い訳してんだよ

496: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:30:24.18 ID:6sDcuuXx0
>>475
いや、本当のことだから、すぐバレる嘘ってわけでもない

477: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:40:41.62 ID:VztS4gGp0
ロータス1-2-3、ってもう無いの???

480: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:53:13.03 ID:7wc7RcGZ0
>>477
ないよー
何年間前にサポート止めた エクセルに負けて
そういえば ブリンクを使って数字チェックしてたのを思い出す 95,98で

479: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:43:09.11 ID:oN/JQzJm0
いい加減エクセルではなくstataでもspssでもいいから、まともな統計ソフトで編集集計しろよ

481: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:53:36.65 ID:t2VpBp2d0
あっちもこっちも…

【法務省】外国人材拡大、資料に誤り=関連予算を過大に記述
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547830125/

482: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 01:54:15.27 ID:+uR9bW0F0
あっ 官僚って馬鹿なんだ じゃあ給料も安くしようぜ

483: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:01:25.77 ID:44DPqIxD0
最近さあ、教育制度に統計をもっと入れろ入れろと主張しているのが
いるんだが、一体どこの省庁だっけ?

485: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:06:42.86 ID:3GSaSOFu0
エクセル方眼紙で手入力なのに設定を間違えるとはこれいかに

486: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:09:22.87 ID:VD066W3W0
アホかそんなやつクビにしろ!

487: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:11:20.37 ID:QMztAQ610
>>1
まぁ朝日も設定を間違えたんだもんな

488: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:11:30.59 ID:ibcQK8oi0
日本の破壊した小泉とカルトアへ
コイツらは嘘だらけ

489: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:12:32.44 ID:cEwdLvXe0
全部嘘さ、そんなもんさ

490: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:12:44.33 ID:85Up1Gu20
大臣は首だね

492: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:25:29.88 ID:4CmWaB7U0
なんだろなこの
コレ以外は全てセーフ安心してみたいな

493: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:26:50.58 ID:m8AIxbV70
商業高校出たての事務員でもそんな間違いしない

494: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:26:59.21 ID:QqRvDrEF0
安倍になってから日本はグダグダ

495: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:29:23.27 ID:oU88ZI4I0
んじゃ俺も確定申告間違えよう。許されんだろ?

501: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:35:09.29 ID:6sDcuuXx0
>>495
うん、軽微なことだしね。それに、領収証も保存してなくて構わないらしいし

497: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:31:56.02 ID:WYauc4Ss0
round関数だろどうせ

498: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:32:41.59 ID:E+k7qxHA0
(´・ω・`)これって最初にひとつ設定してあとはドラッグしたら自動で列ごとにはいるよね?
それをしないでひとつひとつ手打ちしたんやろか?

500: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:34:28.57 ID:wH2RYYxB0
中央省庁の給料高いのは優秀な人材を確保するためなんだってさ
優秀って何だっけ?
お勉強出来れば優秀なんだっけ?w

505: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:37:21.19 ID:cXhD1FiF0
>>500
そうだよ
学歴と試験の結果がすべて

502: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:35:23.10 ID:E+k7qxHA0
(´・ω・`)部分的におかしいというのに違和感ある
考えられることとしては部分的に数字を偽造しようとして間違ったんじゃない?

503: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:35:24.56 ID:4SOSC0VQ0
GDPの算出法も底上げする方向で変えたし、国家の基幹データを改ざんするというのも
安倍政権の権力掌握の手段の一つだったということ

政官財、学に加えて不正なデータ改ざんまでやってやっと長期政権を築けるという
逆に言えば政治のレベルがそこまで下がったという証左

504: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:36:20.72 ID:XB4onj5N0
エクセルなんか使ってるのか

506: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:38:03.50 ID:E+k7qxHA0
(´・ω・`)完成したら全部をコピーして値だけを貼り付け
こうすると数式なくなるからいいの

514: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:15:37.78 ID:6sDcuuXx0
>>506
そうしてくれると他のアプリにインポートするとき問題が起きなくて助かるわ

507: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:38:12.78 ID:XU6vd1/O0
全員AIに変えたら?

508: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:41:20.08 ID:+Lhv77Wt0
官僚はなんですぐバレる嘘をつくかね。
麻生太郎のようにいくら嘘をついても認めなければ責任を取らないでいいと思っているようだ。

509: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:42:18.35 ID:Rb6WZeWa0
恋だろそれ
また証拠隠滅済みか

510: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:43:58.93 ID:ezwDUc/p0
>年末の在庫数量の欄に誤って1年間の合計値が記載されたりしていました。
>日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解

これだけ大きな間違いで「影響は軽微」ってことは、そもそも「年末の在庫数量の欄」は必要なかったってことだな。無駄な表の作りすぎが根本原因では

511: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:45:20.89 ID:aY97Kgwm0
人間がエクセル触ったら、必ず間違えるんだから
全部オートAIの世界にしてくれ

529: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:35:53.47 ID:xzzlLuTh0
>>511
AI「ソフトが間違いの素だから全部消去」

512: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 02:45:41.32 ID:anegucDP0
そしてシステム改修という名で予算を億ぶんどる

513: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:07:17.57 ID:kzC/080p0
戦前の企画院時代から誤魔化しやってるだろ

515: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:16:04.25 ID:8Gl1mdpXO
20年くらい前の知識レベルか?
アフリカ原住民がスマホ使う時代に何やってんだ

516: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:20:09.95 ID:NQ+VRar60
最近やたら官僚のミスや不正が公表されてるのは
官僚が安倍政権にダメージを与えようとしているのか
それとも政権側が発表しているのかどっちなんだろう

518: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:21:34.74 ID:+Lhv77Wt0
>>516
財務省vs他の弱小省

522: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:25:16.32 ID:kzC/080p0
>>516
アメリカだろ

517: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:20:55.87 ID:CSRURjuE0
まあ普通はエクセル使うけどな、銀行じゃねえんだから
doubleで充分だわ

519: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:23:12.99 ID:H25gmMOE0
すげえな
間違いのチェックをしていないことにも驚愕だけど、
年間と年末の在庫量って直感でも違いがわかる差だろうが
最低限の数学的センスもない

どんだけバカを雇ったんだ?
裏口入学の官僚にでもやらせたのか?

527: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:34:04.20 ID:KjUOGhVg0
>>519
お前よりはマシだろ

535: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:50:22.36 ID:POqnzeAL0
>>519
東大法学部なんて其の程度のもの
とてもデータなんかいじらせたらいけないレベルなんだよ

539: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:55:48.26 ID:KjUOGhVg0
>>535
高学歴に凄まじいコンプレックス抱いてるからって惨めなことを書いてんじゃねえよ
日本の底辺が

540: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:57:31.01 ID:+Lhv77Wt0
>>539
東大って日本の底辺以下の仕事しかできないんだなw

520: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:24:24.32 ID:JbLBNczK0
AIに奪われるべき仕事ってこういうのじゃないのか

521: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:25:04.78 ID:H25gmMOE0
製薬会社の査察にはエクセルの計算式までネチネチ提出させるのに
てめえらのはチェックすらしてないってどういうことだよ??????

524: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:31:14.47 ID:KjUOGhVg0
>>521
重要度が全然違うだろウンコ食いキチガイジャップが!

628: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:50:53.71 ID:cXhD1FiF0
524 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:31:14.47 ID:KjUOGhVg0
>>521
重要度が全然違うだろウンコ食いキチガイジャップが!

なんだ
エラハリキムチか

523: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:27:17.77 ID:+Lhv77Wt0
AI厨が馬鹿すぎてウザい。

525: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:31:31.45 ID:cXhD1FiF0
AI以下の知能の公務員

528: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:34:54.68 ID:KjUOGhVg0
>>525
猿並みの知能のお前

526: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:33:24.65 ID:a6HMvEZc0
レビューしないのかよ、、

530: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:39:08.93 ID:HNTthTaq0
こんな簡単なことすら間違えるって、じゃあ何が正確にできるの、この人ら?

531: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:39:35.91 ID:+Lhv77Wt0
AI厨のレスはいつも中身がない。しかもつまらない。

533: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:45:20.13 ID:GiIdTR2U0
公務員の三年ごとに異動のシステムって弊害の方が大きいと思う
談合や癒着を防ぐためって理屈はわかるけど
仕事なんて3年目でようやく業務全体が見えてくる感じじゃん

536: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:53:04.32 ID:8Gl1mdpXO
んで裁量労働制のデータ捏造は野党が踏み込んで原本見つけてバレた

もうちょっと前の繊維統計捏造は、丸投げしてた民間会社に告発された

537: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:54:02.57 ID:2WCNCygD0
三四郎を使いなさい

538: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 03:55:47.93 ID:sePwSbK00
安倍ゲリチョン政権は、不正や隠蔽ばっかだな
選挙結果やそれを裏付ける世論調査にも不正があると考えるのが普通
悪い大人の見本ばかりみて育つ子供への悪影響は計り知れない

541: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:02:05.37 ID:buh5DDVP0
関数を間違えました?
そら間違えることもあるわいw
それよりチェックしてないのが問題だろ
なんでチェック漏れが生じたのか説明せんと改善にも結びつかんだろ
馬鹿にしてんのかね

542: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:05:03.60 ID:E9GaKB370
高学歴エリートがそんな間違いしたら取り柄がない

543: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:05:25.70 ID:7jxjzNvX0
パソコンも満足に使えない経産省の役人に国家の経営など無理無謀の沙汰だろう
最近は小学校でさえパソコンだの英語だのと言ってるが基礎学力の低下がこの様な失態を生む

544: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:07:13.85 ID:zZ4vCy980
このスレ見てびっくりすんやけど本省の中でもノンキャリのほうがキャリアより多いんやで。こういう実働部隊はノンキャリやろ。

556: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:50:13.84 ID:BAFuIGJL0
>>544
>こういう実働部隊はノンキャリやろ。
 ノンキャリの仕事をチェックするのがキャリアの仕事だろ
 上下綱紀粛正で遡って罰するしかあるまい

545: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:09:09.12 ID:zNrXHcHp0
あやまりがおおいということは、それは・・・・わかるな?

546: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:09:23.39 ID:Q++WTSN70
なんちゅういいわけ

547: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:10:03.00 ID:AaPe5uAs0
自民三種の神器
改竄 捏造 責任転嫁

548: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:13:35.32 ID:QqRvDrEF0
そろそろ日本もフランスみたいにデモするしかない

549: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:13:59.83 ID:/oPZNUkn0
騙す為の発表なんだからどうでも良いじゃん
正しい数字を出す人間は敵
役人は盗んでナンボ騙してナンボだよ

550: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:14:25.18 ID:oHGQkoE50
ハハハ

エクセルのせいで安倍に都合のいいデータになったとかそんなか?
w

551: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:20:36.80 ID:PMkhtliI0
これぞまさしく給料泥棒

553: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:43:28.14 ID:F9Vpcf7f0
ちょっとおかしくないか?
在庫数量って計算で出すものか?
統計データの集計なんだから実際のデータを打ち込むんじゃないの?

データを作り出してる時点でおかしいだろ
他にも作り出してるんじゃないの?

554: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:45:23.40 ID:krpg3M7WO
チェックしてなかったことに驚き。
民間ではありえない。
もしかして、民間で使えない奴が安定と保障を求めて公務員になってるのか?
それで民間との格差是正とか言って利益も出してないくせにボーナスもらってるのか?
とんでもない話だ。
つか、もしかして外注してたのか?

555: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:49:35.70 ID:JR2egg7A0
笑い事で済ませんのか?外国から見たらシャレならんぞこういうの

557: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:53:05.63 ID:k4rV2SgY0
記事の内容ではよく分からないので間違いがあったシートを公表すべきだな

558: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 04:54:46.41 ID:zsMwEzKV0
間違っていても
今後気を付けます とか ちゃんとした取り組みを で
済ませて たっかい給料もらい続けるんだもんなぁ

あぁ 嫌になる

559: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:06:06.64 ID:J61m/Bwa0
間違いは誰にでもあると逆ギレされたことある

560: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:08:13.26 ID:kzC/080p0
バレたから間違ってましたって言い分けしてるだけだろ

561: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:18:28.22 ID:u++PDiAn0
事務系公務員は,キャリア・ノンキャリの別なく,
MOS Excel specialist の合格証の提示を,
採用の条件とすべき

562: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:20:03.71 ID:j0LpAWNl0
こういうミスが有ると殆どが「二重チェックします」って言うんだよなw
じゃあ実際にやってるかと言えは、そんなことは絶対にないw
形だけだよw
二人のいい加減な奴に仕事させるよりも一人の慎重な人のほうが
信頼できるんだが、普通は前者は有能後者は無能と言われるw

566: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:28:56.53 ID:hTv+IzSU0
これは本当に単純ミスだろうし、大したことじゃないから今まで公表してなかっただけだろ
厚労省の奴は意図的な改竄だけど、それを誤魔化すために
単純なミスを掘り返して公表しただけの話かと

567: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:30:22.01 ID:Li/A7msK0
安倍内閣になってから国の劣化が酷いな
GDPや給与も信用できんとは

568: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:32:43.32 ID:SitPKKAX0
おい! お前なんで電卓使ってる?
え? 間違ってるかどうか確認を・・・

アホか! エクセルの計算は間違うためにあるんだよ! ちゃんと動作させてどうするんだ!
は、はあ・・・

569: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:34:36.00 ID:plKewZPJ0
つまり

マイクロソフトが悪いんだ!
俺たちは悪くない

そういうこと?

571: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:37:24.11 ID:NApY9re/0
統計のバイトとか担当の職員の段階ではしっかりやってると思う
というか最後に願望値にしてしまうんだったら無駄が多すぎだな

607: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:09:42.71 ID:JnD8c0720
>>571
あるある

計算結果(←合ってる)が求めてるものと違うので
誤差の範囲で願望値に合わせるとかね…
改竄すれすれ

572: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:39:46.17 ID:DDZlrEiy0
誰も確認しなかったのか?
それとも確認してもわからない馬鹿ばっかりだったのか?

573: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:41:33.59 ID:+S74ylAF0
レベルが低すぎる
ミスが起こるのは仕方ないが確認もしてないのかよ
その辺のバイトの方がなんぼかマシだわ

574: あすにゃああああん 2019/01/19(土) 05:50:39.02 ID:ZeCdSUdyO
「大事なことはこの世ではなくあの世にある」と知ってしまった日本人は、
フランス暴動みたいなことはやらないから、中央でも好きにやればいいんじゃない

575: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:52:28.43 ID:eH4sABlTO
逮捕されないん?

576: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 05:55:58.10 ID:wz0kfTwA0
>>575
さばく法律がない

579: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:12:29.68 ID:TUDAKhi60
>>1
ペンティアムバグのせいかな

580: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:19:04.50 ID:0FK0fyy50
「設定間違えた」(故意)

606: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:07:25.20 ID:JnD8c0720
>>580
ムカつく上司相手にはやっちゃっていいかもな

581: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:43:07.54 ID:miB03fTv0
エクセルで最初に作り上げても後から追加する事柄があっていじってしまうといつの間にか別のセルを参照になって壊れてる事あるんだよなぁ。
大抵はコピーペーストのせいだが?もう一度見直せば良いけど、面倒臭くて怠る…

591: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:38:20.01 ID:k4rV2SgY0
>>581
そんな感じかもね
よく分かっていない人が勝手にシートを改変したりする

582: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:43:31.53 ID:LCX2tLIlO
ファーウェイのソフトじゃないだけマシだよ

583: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:48:20.51 ID:MGd29+rf0
確定申告の時も「エクセルの設定間違えた」でいいかな

584: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:51:34.04 ID:fZCagqhM0
偏差値計算もエクセル側が用意した関数使っちゃえば簡単
でもこれ本当にあってるの? って自分で検算もできないようじゃ確かめようもない

全ての標本を二乗して全て足したものをルートで開く
平均値からこれを引いて10倍 
最後に50を足す
自分で分解して作ってしまうのも一つの手

585: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 06:57:08.94 ID:LCX2tLIlO
>>584
偏差値を手計算すると
エクセルと違う結果になり
焦りまくる

結局 手計算とおなじ結果になるような関数を手作りする

586: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:17:57.32 ID:ibcQK8oi0
国民のために税金を使いたくないから
わざとやってるに決まってるだろ

氏ねボケ

588: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:24:03.30 ID:abPeF/PH0
マクロならまだしも関数かよ

589: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:27:49.96 ID:2yrkxusX0
エクセルさんのせいにしやがる。
エクセルさん可愛そう!

590: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:36:52.61 ID:x3KwRspT0
仕事出来ない馬鹿が国の仕事やるな

625: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:44:20.41 ID:hv2XX5AL0
>>590
典型的な勉強が得意なだけのアホ
こんな奴らが霞が関にゴロゴロしてるんだから
4流国家なのは無理もないね

592: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:39:31.78 ID:mkSm+QyQ0
アホか

593: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:41:48.99 ID:64hdUKZu0
いや、空欄でも気づかないというのは、複数チェック以前に作成した当人すらチェックしてないだろ。

つまり、データの意味を分かってない人間がデータ入力してる。

594: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:41:59.45 ID:YnTQTvk10
国家公務員がパソコンに向かってわざわざ入力してるの?
委託してると思ってたけど

595: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:43:25.93 ID:PLf/mw0R0
他人の金でどんぶり勘定イエイ

596: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:44:42.68 ID:wJPWE3oJ0
公務員のレベルが下がってるんだろうね、ミスしたら首でいいとおもうけど、高い給料もらってるのに

597: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:49:14.48 ID:N4Eaesqd0
エクセルなんて計算式やデータのコピペ間違えなんてよく起きる
ちゃんとチェック(仕事)しろよ

プログラムは開発したらテストしてバグ取りするだろ
それと同じだ

599: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 07:57:56.63 ID:kADiKxd70
もっと劇的な進化や新しい便利な仕組みないかなあ
excel初めて使った時は便利だったけど
用途が主な資料作成ツールにもなってるし
もっとすごいアイデア生み出せる人いないかなあ

600: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:00:42.66 ID:KwxLSlj70
exelの関数間違ってたのも気づかない程度の役所なんかいな
確定申告の合計にゼロかけてexel設定間違えても許されそうやな

601: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:03:11.66 ID:fbRV4oel0
捏造データによる捏造経済。この国がいかに嘘で満たされているかよく分かる。
経済が急速に悪化し、破滅する。国も隠し通して裏で対応すればいいものをw
知らぬが仏。

602: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:04:58.41 ID:jCeeS4Xe0
一部検算をすればいいのに頭の良い人って自信たっぷりで
間違ってないかななんて不安になることないんだな。
商業高校卒のあたいには理解できない。

604: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:06:12.72 ID:E6GYhTiP0
エリートww

605: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:07:01.32 ID:ixS53pAi0
厚生労働省と一緒にボーナス30年カットしろよ

608: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:12:09.54 ID:0SHz9VPX0
うちの御局様みたいに、Excelの値をソロバンで検算しろや。

623: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:41:16.97 ID:IIJ12i8a0
>>608
Excelで見積もり作る場合なんかは割と普通にやるよな>検算
さすがにソロバンは使わんがw
sumするセル範囲間違えたとか、行・列の挿入/削除でセル範囲ズレたとか、絶対指定しなきゃならないセルを相対指定のままフィルしちゃって計算結果狂ってたとか、ザラにあるからな。

609: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:12:36.02 ID:DrYCJRmP0
あーこれ、統計以外の補助金とかの計算も間違ってるパターンだわ。

610: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:15:29.88 ID:mq3OUlp00
派遣に丸投げノーチェックとかかね?

614: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:23:40.90 ID:DrYCJRmP0
エクセルも、毎年チェックせず踏襲してきたんだろうな。
「前回のと変更ないので、前回のエクセル使ってください。」とか言っちゃってさw
そこまではないか、さすがに。

615: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:24:35.13 ID:IIJ12i8a0
>>1
国の正式な統計データの作成にExcel….だと…..(泡吹)
そういうとここそ専用システム化しろよ。

619: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:33:08.84 ID:8p3ybFgS0
>>615
予算が通らない。

627: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:50:09.06 ID:mRIZTpeP0
>>626
というか

人為的なミスが発生する状態

ってのが

偉いさんにとって都合がいいんだろ

616: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:29:18.92 ID:0HED5l0R0
まーた小泉竹中のネオリベ政権か

621: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:36:44.80 ID:mRIZTpeP0
>>1
うちの事務員さんの方が優秀なんやけど?

624: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:42:44.92 ID:6L3PQfOT0
エクセルバクとかあるのに手計算しねーの?

629: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:52:49.81 ID:JXuiyUdZ0
基本的になんでも作業とチェックは一体なんだよ

631: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 08:59:46.25 ID:Vn8X2+/40
また改悪マイクロソフトかっ!!!
またオマエラかっ!

632: !omikuji !dama 2019/01/19(土) 09:00:03.51 ID:B0QjC+980
俺の若い頃、こういうことのないように重要なモノ(大蔵に出す予算書など)は表計算ソフトで作ったものをいったん印刷して
電卓で計算し直す(「そろばんを入れる」って言ってた)のは当たり前だったんだけど、いまはそんなことしないのか?
それとも、そんなのできないくらい複雑な表だったんだろうか?
あと、最近は経費節減で、いちいち紙に印刷することが自粛されてるからそれもあるのか??

633: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 09:01:35.26 ID:/Wilw7Rb0
eTaxも間違いがあっても見つけられんな

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