【民事訴訟】「全国の非正規労働者にとって励みになる画期的な判決」…「ボーナス不支給は違法」判断 大阪高裁

1: 窓際政策秘書改め窓際被告 ★ 2019/02/15(金) 21:27:36.57 ID:+wYcpJuX9
「非正規に励み」「画期的な判決」 ボーナス不支給違法判断、大阪高裁

 「全国の非正規労働者にとって励みになる判決」。大阪高裁が15日、
アルバイトに賞与(ボーナス)を支給しないのは違法とする判断を示した。
全面敗訴だった1審判決から1年あまり。逆転勝訴に、訴えた女や
弁護団は「画期的」と歓迎し、企業などへの波及効果を期待した。

 大阪市内で記者会見した女は「実際に働いている状況をきと
見てくれた」と述べ、安堵(あんど)の表情を見せた。2013年1月から
学校法人・大阪医科大学(現・大阪医科薬科大学)でアルバイトの秘書と
してフルタイムで勤務。約30人の教授らを担当して一日中、
スケジュール管理や来客対応、経理事務などに追われた。

 仕事量は正職員である他の秘書より多いのに、年収は3分の1程度だった
という。「秘書として同じ内容の仕事をしているのに、おかしい」。
疑問が膨らみ、休職中の15年に提訴に踏み切った。

 昨年1月の大阪地裁では請求を全て退けられたが、今回は高裁レベルでは
初めてとなる、賞与の格差を違法とする判決を勝ち取った。夏期休暇などが
認められないことも不合理と判断された。

 アルバイトや契約社員らの非正規労働者は2000万人を超え、全労働者の
4割近くを占める。だが非正規労働者に賞与を支給していない会社や法人は
多く、他の同種訴訟でも大きな争点となってきた。「この判決をきっかけに、
全国の非正規労働者が少しでも働きやすくなればうれしい。
これまで頑張ってきて良かった」。女は笑顔を見せた。

 判決は、法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、
賞与が成績に連動した評価ではなく、働いたこと自体への対価と判断した。
弁護団の河村学弁護士は「一律に賞与を支給している企業は多く、影響は
大きい。この判断が定着すれば、多くの企業が運用を変えないといけない
だろう」と指摘した。

毎日新聞【戸上文恵】(2019年2月15日 21時11分、最終更新 2月15日 21時17分)
https://mainichi.jp/articles/20190215/k00/00m/040/243000c

判決後に記者会見に応じる大阪医科薬科大元アルバイトの女
=大阪市北区で2019年2月15日午後3時59分、山田尚弘撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/02/15/20190215k0000m040242000p/7.jpg

判決後に記者会見に応じる大阪医科薬科大元アルバイトの女(中央)
=大阪市北区で2019年2月15日、山田尚弘撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/02/15/20190215k0000m040206000p/9.jpg

引用元: ・【民事訴訟】「全国の非正規労働者にとって励みになる画期的な判決」…「ボーナス不支給は違法」判断 大阪高裁

2: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:28:12.90 ID:65hBgXug0
アルバイトにもボーナスが出るな

75: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:06:18.54 ID:jKbRaGsR0
>>2
でも額までは、指定がないから
ボーナス5000円とかになる予感

177: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:41:03.65 ID:xTjv1nzM0
>>75
正社員と乖離したら裁判で負けるよ、これが判例になるならね

3: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:28:32.17 ID:wdZqhrd80
ボーナスなんてあるだけマシだわな

4: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:28:42.01 ID:OWN/M1yJ0
よしならお前の賞与1円な

5: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:28:47.21 ID:5kgU3aH90
ボーナスあったところで意味なく切られるんだぞ

6: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:28:52.11 ID:F2kdTFhO0
そもそも、公務員にボーナスある方が大問題

382: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:49:58.16 ID:H0L8bv1p0
>>26
公僕に勤勉もくそも無いわけだが
むしろ財政健全化に傾く分民需が改善するんだが
まぁ健全化に傾くかどうかは政府の領分だから他所で散財するだけなんだろうが

61: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:59:34.45 ID:kh4pZr9r0
>>6
派遣に支給するようにはならなくて公務員と正社員のボーナスが出なくなるだけだよ。
この国はそういう国。

144: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:15:58.85 ID:LqIvUdeB0
>>61
派遣は派遣会社と労働者の問題だから関係ねーんだよアホ
派遣にボーナス出す出さないは勤務先の企業とは関係無い

711: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:12:07.85 ID:NM1uy2G10
>>61
逆に良かったやん

224: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:03:29.74 ID:wdIK1ycp0
>>6
しかも三回も

7: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:29:06.61 ID:SQ9Y2U0P0
結局、正社員のボーナスを減らして均衡を保つ
そうなるわ
安倍と経団連の指示でな

19: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:34:22.77 ID:CSBIqMTN0
>>7

俺もそう思うわ。

「正社員」という役職が無くなり、全員が非正規雇用となるだけで、
将来的には、結局は自分で自分たちの首を絞めた愚かな訴訟と言われそう

28: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:38:58.06 ID:/BaYn0pC0
>>19
正社員が派遣にも分かるようにバリバリ働けばいいんじゃないの

630: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:37:12.42 ID:zYLgZWKF0
>>28
それって単に会社に都合が良いだけの話。勤め人みんな損する

サブだったバイトが今の社員なみに働かされて、一般社員だった正社員がリーダーなみに働かされて、リーダーだった超正社員が経営なみに働かされる。給料は同じか下がる

派遣は報酬増えるけどハードル上がってますます不安定に

149: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:19:56.23 ID:QK9DFlQ50
>>19
>>33
労働者、とくにいわゆる正規労働者が
自身の待遇悪化を座して待つならそうだろうな

君らの意見は、非正規が、現実に悪待遇に晒されている状況を
非正規自身が改善させようとするこの法廷闘争に対して
「非正規の待遇が上がったら、その分、正規が悪化するから非正規はあがくのやめろ」
と批判しているわけだ

157: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:23:20.25 ID:4BIgZJ1k0
>>149
まあそのとおりだわなあ

162: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:27:58.68 ID:r3Pl5ETN0
>>149
世の中のために、既得権益の甘い汁を簡単に諦められるほど 人間って強くない

学生時代頑張って高学歴になったからー
で、今は?w

236: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:06:47.58 ID:/acw6rM70
>>19
部長クラス以下は全員期間契約社員でいいと思う

374: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:46:01.44 ID:zwhGouzI0
>>19
このおばちゃんは正規になる気もないだろうし大勝利

376: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:46:44.35 ID:W6x9R6mr0
>>19
海外みなそうだけど

391: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:01:58.72 ID:jbv1q+HR0
>>19
雇用と社会保障を切り離すって方式に変わるんだろうね
国民全員が国保と国民年金。入ってないやつは生活保護。
それくらいの割り切り。

退職金ってのも結局、給料の後払いだから「今くれよ」って話になる。

642: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:47:35.61 ID:pwafHWXZ0
>>33
出たー辞めて他所で働けww
正社員という既得権にしがみ付くだけの社員なんて害だろw
正規非正規関係なく同一労働同一賃金福利厚生も同待遇で良いやん
これこそ差別でしょ企業も非正規だからって露骨に待遇差別するのはダメでしょ
非正規だから責任無いっていうけどじゃあミスしても注意されないの?
正規でも責任なんて無いやん馬鹿じゃねえのw

702: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:33:32.42 ID:1ZjUEcp00
>>33
まぁアメリカみたいになるんじゃね

正社員が保護されてるから、労働効率が悪いんだろ日本はw

728: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:05:36.04 ID:+k6sXc/b0
>>702
俺も、確実になると思う 

179: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:43:41.12 ID:f0LJiwhs0
>>7
同じ仕事してるから仕方ないよ
業務に差をつけなきゃね
補佐的業務なら額も抑えられるでしょ

506: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:25:43.46 ID:0uIZ9v3n0
>>7
同じことを考えて書き込もうとしたらこんなに早くwww
結局最低賃金上げが求人減らすように
被雇用者の足を引っ張る結果になりかねないよねぇ

8: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:29:45.63 ID:x+ldF4i50
うちはボーナスないから無敵だな

9: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:30:34.22 ID:4ZT7iECm0
そもそも派遣って正社員なの?

46: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:50:20.58 ID:+AANz/8r0
>>9
正社員と同じ仕事をしていればだな。

80: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:08:01.32 ID:e9h3xe0Z0
>>9
派遣元の正社員の人はおるで?  派遣先からみたらよその会社の人

169: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:32:02.74 ID:Yxo6qiY20
>>9
派遣元との契約によるよな
派遣先とは関係無い

10: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:30:39.64 ID:F2kdTFhO0
ボーナス無くす方に社会が合わせる流れが良いな

11: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:31:25.21 ID:mJZ8/u0y0
100円くらいでいいか

12: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:31:43.21 ID:YvBBkSzB0
竹中さんに逆らうな、嫌なら日本から出ていけよ

47: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:51:35.64 ID:+AANz/8r0
>>12
竹中さんは上場企業の役員、大学教授だから賞与を貰っています。

132: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:55:38.76 ID:9DRrNC9d0
>>47
それって役員報酬て言いませんか?

13: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:32:02.03 ID:me3i+9dH0
この女に仕事を持たせすぎたんだろ
非正規なんだからフルタイムで雇用せずに、時間半分で二人雇用すれば済む話

612: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:23:27.27 ID:2JkoukCz0
>>13
そういうこと。フルタイム非正規を止めれば良いだけ。

14: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:32:29.21 ID:yudj+59q0
そのボーナスの為に雇い止めになってもシラネ

15: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:32:44.18 ID:k872JBKC0
そういう契約なんでしょ?

16: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:33:26.22 ID:tMcHkxDd0
議員の退職金制度やめようぜ

17: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:33:43.14 ID:giD3+2JS0
じゃあ切るわw

18: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:34:14.89 ID:4cfj9asA0
非正規の待遇改善だけじゃなく、
正社員の金銭解雇なんかを認めないと会社が回らなくなるぞ。

20: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:34:48.03 ID:3XgKrK2w0
バイト止める申し出してから自給上げ始めるクソバイト先のこと思い出した

251: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:40.30 ID:WwUXo2vp0
>>20
うちは配置転換を考えるからと言う事だったけど自分のポジションはキツいからと皆が嫌がったからそのまま辞めた
技術と体力とアシがいるから穴はまだうまってない模様

21: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:36:35.10 ID:AGZxa+h/0
終身雇用の撤廃をすべき

22: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:36:38.53 ID:ICnOgtWg0
遡って払ったりしないだろうから、どう責任わ取らせれば良いものやら。

23: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:37:18.28 ID:4qf6vkwB0
派遣の場合、ボーナスを出す代わりに時給が下がるだろうな

24: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:37:23.50 ID:oBBTtBqm0
基本給20万が16万になって年間3ヶ月分のボーナスになったりしてなw

29: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:39:08.11 ID:iaFGQ9ak0
>>24
それ公務員や

700: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:30:11.01 ID:Uf9SbXG60
>>29
なわけないだろアホ

694: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:15:05.66 ID:fMkP9Lwx0
>>24
正解。ボーナスの原資は、月給の積立+ 歩合 だからな。

25: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:37:32.10 ID:yIQXPDic0
雇い止めという報復されるだけだろうな

27: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:38:55.77 ID:f1fK3bMU0
普通に年に3か出てるよ。
少ないけど。

30: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:39:13.06 ID:ICnOgtWg0
12等分しなはれ

31: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:39:36.10 ID:/BaYn0pC0
この手の正社員の言い訳って見えないところで違う仕事してる、だからな
いや、仕事は見えるところでしろよ

32: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:40:18.33 ID:b8fy7Gcp0
何年まで遡って請求していいのかな

104: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:28:29.56 ID:04elAhFa0
>>32
2年

34: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:41:25.28 ID:PTGRvJzE0
正社員?震えて眠れば?(白目

35: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:44:11.25 ID:lfsBgTRa0
非正規雇用と派遣は現代の奴隷制度だしな

36: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:45:17.54 ID:GmLT5sg20
何の為の非正規なの?忙しい時期に安く使うための労働力でしょ?
学歴も責任も必要なくても雇ってもらえる。

81: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:08:32.62 ID:jKbRaGsR0
>>36
いや逆に、高学歴で優秀な正社員で揃えればいいじゃん。

非正規なんて使わずにね。

88: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:11:59.95 ID:jKbRaGsR0
>>36
例えば、正社員がとる責任とは何?
非正規は簡単にクビになるという責任を負ってるが。

会社が赤字だと正社員は自腹で補填するの?
客からクレーム来たら、切腹して責任とるの?

130: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:54:24.28 ID:vuP5B8410
>>36
何の為の正社員なの?

671: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:33:47.31 ID:9WLB3e3M0
>>36
忙しい時期に臨時で雇うなら正社員並かそれ以上が妥当だろ

>>289
だったら正社員増やせばいいよねという話

736: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:28:13.91 ID:g+PXIE6VO
>>671
海外の派遣はそうだが日本はなぜか派遣が安い

745: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:01:35.47 ID:Xic7FurIO
>>736
昭和は派遣の方が高かったよ
ホテルマンの手取りはボーナスを除けば派遣が正社員の二倍近くあった

748: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:13:54.00 ID:E0XqoQ8I0
>>745
昔の派遣は専門職
小泉改革の前は製造業の派遣みたいなのは無かったしね

37: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:45:23.88 ID:E/xwg8w+0
ほほう。
正社員でボーナスなしの会社でもアルバイトには払えということか。
アルバイト全員ボーナス支給日の前日に解雇されたら面白いのに(笑)

38: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:45:27.67 ID:xVwlailT0
同一労働、同一賃金! 正規も非正規もない。

この流れはとめられんな。

51: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:52:55.94 ID:+AANz/8r0
>>38
ヨーロッパ大陸と同じだな。

39: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:46:59.11 ID:QF6pN95G0
>>1
は?
会社側に賞与の法的義務は無いだろ!
業績が良かったら頑張った社員にだけ還元すればいい。
頑張らなかった社員や責任のないアルバイトに支払わなくても問題ない。

俺が経営者ならお気に入りの社員にはがっぽり払って居なくなって欲しい社員にはゼロにしたりとか露骨に差別するけどね。

105: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:28:56.11 ID:29ey4unB0
>>39,1
> は?
> 会社側に賞与の法的義務は無いだろ!
> 業績が良かったら頑張った社員にだけ還元すればいい。
> 頑張らなかった社員や責任のないアルバイトに支払わなくても問題ない。
仕事内容や権限責任で支給不支給を決めているよかのうな

> 俺が経営者
ならお気に入りの社員にはがっぽり払って居なくなって欲しい社員にはゼロにしたりとか露骨に差別するけどね。
ねw

199: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:54:27.52 ID:mSao986Y0
>>195
yes
それ、そこ

40: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:47:12.68 ID:qKhDqu340
非正規がクビになるだけで朗報ではなかろう

41: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:47:18.84 ID:rJxTD1+m0
同一労働同一賃金にした安倍ちゃん偉い
それにひきかえ大阪地裁ときたら…

42: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:47:45.67 ID:9GjGjt2U0
ボーナスの分毎月の給料が下がるだけじゃねーの?

43: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:47:51.90 ID:7KOl+lKz0
そもそも秘書をバイトで安くあげようとするなよ
仕事量が多かったのもどうせ使い潰す気だったからだろ

44: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:48:04.78 ID:xg5gK/s30
自営だけど仕事の責任感でいうと非正規なんて社員以下だろ

同じレベルで仕事してねーよ

56: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:55:24.43 ID:xVwlailT0
>>44

それは、会社や社員が非正規に舐められてるってことだろ。
非正規はいろんな現場みてるから、そのぶん目は肥えてる。

45: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:49:28.46 ID:GmLT5sg20
バレンタインジャンボで3億円当てて見返してやる。

48: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:51:58.89 ID:1lxkE2CP0
非正規は容赦なく首を切れるんだから
正社員より報酬が多くないといけないのに現状は正社員の半分以下で最低賃金付近
とてもおかしい

138: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:08:33.98 ID:b7cet35s0
>>48
能力の低い人に給与払えとは
やくざまがいだなwww

180: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:44:13.64 ID:QK9DFlQ50
>>138
能力の低い正社員はどんどん解雇したいんだけど
正社員その辺、かなり守られている

そのツケでいわゆる非正規の悪待遇になっている面がある

49: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:52:01.87 ID:xVwlailT0
いまや労働者の半数が非正規だ。
非正規を使えない会社はつぶれる。

会社がつぶれたら、(非正規を経験してない)正規は悲惨なことになるぞ。

55: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:55:00.40 ID:3yt7nckf0
>>49
非正規には任せられない仕事をしている所もあるんだよ

57: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:57:20.97 ID:xVwlailT0
>>55

非正規には任せられない仕事、ってどんな仕事?

50: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:52:53.19 ID:1lxkE2CP0
非正規雇用労働者の賃金はは正社員の1.5倍にする法律を作るべき

52: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:53:29.47 ID:cnoN+dvQ0
はい、ボーナス

丸美屋のマーボーナスの素( *^^*)_👀‼そう来たか

53: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:54:30.39 ID:i/Y3HW150
これで非正規を雇う企業がなくなりそうだな

54: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:54:34.20 ID:X/SSEBIC0
こういう異常な判決を出す裁判官は即時罷免されるべきだ
募集要項、採用時に賞与不支給ということは100%明示され、本人も了解済みなのは明白である
正規非正規の格差に関しては立法府にて判断解決するべき問題であり、司法が前提を覆しあろうことか遡って適用を命じるなどあり得ない感情裁定と言える
この裁判官の女を弾劾するべきだ

64: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:00:03.10 ID:xVwlailT0
>>54
>募集要項、採用時に賞与不支給ということは100%明示され、本人も了解済みなのは明白である

本当にそうなの?

87: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:11:49.29 ID:7KOl+lKz0
>>64
賞与はある場合には書く必要があるけど無いなら無いと書く必要は無いから断定出来んよね

698: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:24:21.96 ID:fMkP9Lwx0
>>64
派遣会社とかは、派遣先が決まったら、文書で明示されて、派遣先に行くかどうかの確認はあるけど、
バイトは大抵は、口頭説明だけで文書では、明示されないな

58: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:58:01.23 ID:BqlNUIZG0
ごねどく団塊世代が退職したからもうおどうでもいいんだなw

59: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:58:25.02 ID:xZPxKkve0
そうだな正社員はいらねえな

60: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:58:37.63 ID:I4cNWCS40
予想通り正規と非正規のバトスレ

69: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:02:06.14 ID:l8TuiKES0
>>60
ジャップランドだからね。
なぜか労働者同士で争うのが日本。
正社員だって所詮は奴隷なのに、
奴隷とは認めたくないんだろう

73: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:04:25.37 ID:xVwlailT0
>>60

いや、バトスレではない。
正社員、非正規の価値や限界を見極めたいだけ。

非正規を擁護しているような発言している俺が、実は正社員なんだ。

62: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:59:37.70 ID:gG/gp20p0
無期雇用アルバイトと正社員の違いって何?

695: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:21:19.32 ID:fMkP9Lwx0
>>62
昔は、締めとか金に関することは社員しかやらなかったけど、
最近は関係ないしな。

今は目立った差が無い

63: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 21:59:40.83 ID:I/Ab0E/40
派遣会社から給料もらう派遣だから派遣先企業の正社員と同じようにボーナスもらうのは違うかもしれないが
派遣会社の正社員の営業マンや事務員がボーナスもらってたらもらう権利あると思う
派遣会社からしたら誰のおかげで働けてるんだだろうけど
派遣という商品からすると誰のおかげで利益が上がってると思っているんだっていう

85: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:10:01.56 ID:e9h3xe0Z0
>>63
トヨタレンタリースは車にはボーナスは払わんだろうww

65: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:00:11.90 ID:P+inc6ty0
素晴らしい。
正社員って言葉なくしてくれ。
正社員や非正規って言葉じたいが弊害を産んでると思う。
同一労働同一賃金。
働く人は労働者で呼び方統一がいいと思う

70: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:02:09.24 ID:PTGRvJzE0
>>65
法律上は労働者の一括で正社員なんて言葉存在しねーし

72: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:04:19.70 ID:sC9lOlmQ0
>>65
そのうち移民との区別もなくなるよ
移民と道端に落ちているパン屑拾う競争の貧乏自由平等のグローバル世界・・・これ途上国な

186: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:47:16.51 ID:QK9DFlQ50
>>72
フェアトレード

66: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:00:19.90 ID:2zIeMBQi0
っ「寸志」

67: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:00:41.73 ID:uJZedrZH0
大した仕事をしなくても年功序列な高給取り愕然だな。あ、それを見越した資本家忖度の判決かw

68: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:01:43.34 ID:sC9lOlmQ0
>>1
20年前の雇用規制緩和時にやってなきゃいけないことな・・・・
民主党政権時でさえ肝心なことはやってないし・・・
日本の政治屋はすべて似非グローバリストの下請けで全部反グローバル政治屋に入れ替えないと改革は無理

74: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:05:23.86 ID:GTL/IehI0
職業が特殊すぎて参考にならんな

76: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:06:26.31 ID:9pO+MqFP0
正社員と同程度よこせ

77: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:07:08.34 ID:DgNaV1z00
判決理由を見たら正当な理由を書いてんじゃん
要するに給与の上乗せみたいなポジションで一律単純支給してるのが理由なんだな
パート労働者は時間を売ってるんだから、会社全体で一律UPなら、受ける権利だって出てくるわ

あと退職金あたりも懲戒解雇の時には没収みたいな風習どうにかしてくれねぇかな
あれ勤続年数に比例してるんだから実質的には給与の後払いじゃん

86: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:10:32.00 ID:+BCH5MXk0
>>77
業務に関する不手際で懲戒解雇されるなら退職金不支給もやむを得ないと思うが、業務と関係ないことなら反射的に企業が利益を受けることになるからな。

286: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:21:04.16 ID:q6rhnJhW0
>>77
モリタクが言ってた、日本では実はパート労働者ってのはただパートと呼ばれている人で
実際はフルタイム労働者はたくさんいるんだと。
ちなみにアルバイトってのもドイツ語で労働という意味に過ぎない。

305: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:25:42.13 ID:4i1cH9NO0
>>286
フルタイムのパート労働者だからね
OECDの区分けでも、フルイタイム労働者になるのが日本のパート労働者やアルバイト
まったく労働問題に注力しない野党しかないから、自民が好き勝手にっやった結果がこれ
本当に酷い国だ

78: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:07:31.89 ID:tdogDcNQ0
楽な日常業務をこなし、残業なしノルマなしの公務員ですらガッツもらってるんだから最前線で働く非正規はもらって当然だな

106: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:29:44.26 ID:04elAhFa0
>>82
ぽっぽナイナイってなに
最近の若者の言葉?

699: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:29:26.84 ID:fMkP9Lwx0
>>82
昔の部署では、迂回報酬として、
ゴニョゴニョやってくれたな~。

契約上、どうにもできないんだよね。
ボーナス上げるっても会社としては包括契約だから受け取れない。

83: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:09:50.42 ID:SKU8toG80
ボーナス支給するから、時給は下げるね。

84: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:09:53.47 ID:y8dZpGSE0
正規社員と非正規社員
同じ仕事こなしてる事がほとんどだからな
給与に差をつける事が間違い

193: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:51:38.88 ID:QeiLIRU10
>>84
正社員の試験受けて入った人が浮かばれないよ

196: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:53:30.99 ID:J5Gq4wW70
>>193
その考え方の代表例だった公務員が非正規を(契約期間中は)定員内職員同様に位置付けるようになるのは大きいかと。

198: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:54:07.11 ID:KI6AHcSc0
>>193
正規の試験に合格したとしても仕事ぶりが非正規並なら意味ないだろ

203: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:57:11.56 ID:CrkHWRd70
>>193
正社員増やせばいいだけだろ
一斉入社で人生決まっちゃうのが問題

204: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:57:17.26 ID:5kuekgyQ0
>>193
その考えが間違いなんだと気づけ

194: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:52:07.58 ID:QK9DFlQ50
>>89
ボーナスとは現在の仕事、その成果への対価ではなく
入社前の学生生徒時代にどれだけ勉強したか、への対価だと思ってるのか?

あるいは職場で我慢することへの対価だと思ってるのか?

こういう観点って、ネタなのか本気なのかw

90: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:13:02.83 ID:k5iBdwzD0
1円でも払えばいいんだろ。

91: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:13:45.30 ID:2nBqYYsi0
若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです 
ホントに情けない、残念ですね

年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
ネットカフェ生活で貧乏をエンジョイするんです

しっかり養分の努めを果たすんです

金持ちの足を引っ張るな
これだけは強く言いたい
我々の邪魔はしないでいただきたい

いいですか?
トリクルダウンはありません 

以上

ケケ中B蔵談話

93: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:15:26.05 ID:i6o7VUfg0
お前ら期待すんなよ。オレも非正規でボーナス貰ってるけど2~3万ぐらいだぞw

94: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:15:50.39 ID:kWaet/dt0
> 仕事量は正職員である他の秘書より多いのに、

これってどうなんだろうね

109: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:36:07.05 ID:8FpCKprI0
>>94
うちにもいるよ、俺とは職種が違うからどうしようもないんだけど、同一職種なのに正規職員はのうのうとしてて、非正規職員のほうがせかせか、せかせか仕事してる。。
見ててこちいがかわいそうになってくるよ。上司もそれを把握できてないのも問題だけどな。

158: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:23:33.97 ID:J+QLJCYe0
>>109
今の地方の役所とかもそうだな
大変な仕事はみな非正規
役所の公務員は後ろや奥で遊び半分で仕事してる

161: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:25:49.22 ID:r3Pl5ETN0
>>109
一日中ネット見てるだけとかな

95: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:16:17.65 ID:ASJVE85P0
ナス出たとしても正社員もろとも一律に下げられるんじゃないかと

96: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:17:33.10 ID:+4HAJa/m0
非正規は徴用工
生ける屍
ゾンビだよ

N 二千万
H 非正規
K 解放戦線

97: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:19:06.17 ID:AsecO0Oh0
さかのぼって払ってくれないか?

98: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:20:15.11 ID:253agO9J0
権利が時効消滅しないうちにどーぞ

99: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:21:40.18 ID:253agO9J0
あー、賃金債権は2年かな時効

100: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:22:53.47 ID:REajU2aP0
賞与ならあるよ
でも1万円な

101: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:23:23.94 ID:OcwCR6nv0
安倍ちゃん同一労働同一賃金言ってたけど
今頃こんな判決なの

102: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:24:31.86 ID:ZgCur/zJ0
バイトにたくさん仕事させたらそう訴えられても仕方ない
バイトなんでっていろいろ断れる気楽さがいいんだよ

103: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:25:15.97 ID:8FpCKprI0
どこからその財源を持ってくるんだよおおお。
会社「はい、正規職員からいただきますニコッ」

107: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:31:17.56 ID:4Tto65Ap0
これは当たり前のことだな
それまで支給した額の何割かボーナスとして支給しなければ理屈に合わん

108: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:31:48.85 ID:l8TuiKES0
仕事に対してじゃなくて身分に対して賃金が支払われる
っていうこの国の賃金制度が非合理極まりないんだよ。
正社員、契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、
フルタイムのパートとかもはやわけわからんわ。
どんだけ身分制度好き奴隷民族なんだよと。
従業員で全部統一しろや。
そして身分じゃなくて仕事に対して賃金を払う合理的な
仕組みにしろ。
じゃないといつまでたってもジャップランドや。

110: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:37:30.89 ID:1zHXS7XL0
年二回支給があるんだったら、半年以上労働したらボーナスを払うべき

111: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:38:10.16 ID:0HUGEiLp0
ボーナス分程、給与を初めから低く設定して支給されるだけだろ
なんの意味もないな

112: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:38:54.71 ID:1zHXS7XL0
こう言った違法に蓄財「搾取」した金がタックスヘイブンされているんだよ

114: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:40:14.55 ID:sR3HNG980
求人票に載ってるんだからボーナス支給ありの会社を選べばいいだけじゃん?

115: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:40:52.43 ID:4pmGry970
仕事量は同じ!って叫ぶのはいいけど責任量は?

118: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:43:48.63 ID:wAMAOf4s0
>>115
公務員の給料表みたいに上から下まで細かく決めて下に格付ければいいだけ。

124: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:46:58.16 ID:7KOl+lKz0
>>115
職能評価じゃなくて職務評価にしていけばいい
年功序列で勝ち逃げしてるオッサン共は大反対してるけど

116: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:42:58.46 ID:PTGRvJzE0
社員が業績不振の責任を取らされてクビになるとかだったら責任が重いと認めてやるよ。

117: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:43:32.07 ID:TpTgdi4J0
ボーナス支給は企業の判断で法的な物じゃないはずだけど

122: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:45:40.00 ID:wAMAOf4s0
>>117
フルタイムの時に誰に払って誰に払わないっていうのがダメってことかと
いずれにしても高裁判決だから最高裁で判断されるでしょう?

119: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:43:55.55 ID:tdogDcNQ0
違法になったことはいいこと。
できれば金額まで踏み込もうぜ、月の給料の二倍とか三倍とかさ!
守れない会社は罰則ありで

121: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:45:27.72 ID:oBxTmVL40
日本人の生真面目さにつけ込む悪徳企業が蔓延って
仕事だから当然だ、と薄給バイトに何でも押し付けてるのが今の日本や

昔のあくまで補助的立ち位置だったアルバイトとはまったく別もんなんやで

152: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:21:46.84 ID:r3Pl5ETN0
>>121
そういうのが世代間格差になってる
会社に長くいるだけで昇給しちゃってるおっさんにかかるコストの分
若い奴は昔だったら正社員がやってた仕事を非正規でやらせてコスト削減
正社員もちょっとは雇わないと、でも総合職オンリーで給料は一般職並

123: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:45:43.31 ID:J3pq6+vi0
会社はこうなると見越してフルタイムパートを無くした
午前と午後に分け、通して働くことはパートにはさせない

125: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:46:59.16 ID:wAMAOf4s0
>>123
公立図書館の非正規フルタイム司書減らしもその考え方だね。

126: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:47:02.58 ID:Zur69MRx0
派遣会社を通して派遣を雇うだけ
これからさらに派遣会社が儲かるね

売国自民党と経団連の罪は重い

128: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:50:44.08 ID:ny0fNgiX0
バイトと非正規と正社員の区別があるのはおかしいよね
フルタイムだったら

バイトテロもバイト使ってるセブンイレブンやくら寿司が悪いんだよ

129: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:51:53.69 ID:OiiPlV1l0
大阪は弱者に優しいな、裁判所も。

133: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:57:26.45 ID:J3pq6+vi0
>>129
企業は対策としてフルタイムを減らすようになる
パートはフルタイムから午前か午後に勤務時間を減らされるから
収入が下がって生活が厳しくなる
弱者に全く優しくはないのだけど

136: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:03:06.72 ID:yKE3BdFA0
>>133
まあそんなところに
人は集まらないからなあ。

210: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:59:18.48 ID:QK9DFlQ50
>>136
貧すれば鈍するで、景気によって待遇の全体が左右される面があるからなぁ
マクロで考えると、景気対策こそが待遇(改善)対策になるんだよね
景気が良ければ悪待遇も相対的に改善されていくが
景気が悪くなると・・・そして生活のために、待遇が悪くても働かざるを得なくなり・・・

失われた20年の結果が現状ではある

131: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:55:20.89 ID:uEV3vtag0
よくやったくれたわ
未必の故意的な法の欠陥の放置だよ
安倍ちゃんの法治国家w

134: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 22:58:08.56 ID:LDJEwCjpO
ボーナスは一時金なので減額しても支払わなくても
問題無かったよーな?

137: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:08:28.01 ID:J213TZw90
ばかまじめでおなじみの元国営企業だと
非正規でも一応算定式なんてのもあったりする…10万超えれば御の字みたいな金額だが

139: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:09:49.60 ID:9CZJWfCY0
どんどん真っ当な国に変えていくべき。
もはや社会問題という側面に留まらず
それ自体が経済政策でもある。

140: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:11:11.91 ID:XO+ZNGTj0
こういうのスルーする立憲民主

141: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:12:00.47 ID:2uaaz8Tk0
氷河期「もう・・遅いんや・・・もう遅いんや」

163: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:28:16.58 ID:04elAhFa0
>>141
氷河期の非正規なんて9%以下だぞ

174: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:38:20.83 ID:CrkHWRd70
>>163
正規(ドブラック)
非正規じゃない(ひきこもり)

142: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:14:19.08 ID:KuymAOuk0
退職金とか無いんだし
週5フルタイムなら本来は正社員と同じが最低ラインだろうなぁ

143: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:15:45.50 ID:P3cBqNZe0
ボーナス支給日前にクビで

146: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:17:17.61 ID:r3Pl5ETN0
>>143
切れないほど有能な人間を、なるべく非正規でこき使ってる現状があるので、それはないww

145: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:16:41.10 ID:r3Pl5ETN0
仕事しないのに、公務員や正社員ってだけで居座って高い経費消費してる奴らがいるけど
少子化の人不足だとそこ解消しないといけないよねえっていう

全員契約社員化の歩合制でいいよ

いろんな手当なんて、終身雇用だからあったんだよ

147: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:18:49.84 ID:e8nnTKkP0
これ高裁で覆るだろ。ボーナスは賃金じゃないし義務では無いから。

153: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:21:51.05 ID:Rp/m4yl40
>>147
高裁で覆ってこれなんだけど

156: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:22:56.70 ID:CMRkOz4V0
>>147
どうしてそこまで
労働者に賃金を与えたくないのか?

159: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:24:24.40 ID:J+QLJCYe0
>>147
1読め

148: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:19:29.85 ID:UGm2FZEB0
解雇されて終わり

150: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:20:54.11 ID:1TMLgMX70
あー、これでまた非正規切りが進むなあ

154: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:21:59.34 ID:XmYJDmjJ0
そもそも、「基本的人権」では、雇用が安定しない非正規は正社員に比べて同一労働では
給料が多くなる事が義務付けられてるからな
正社員はボーナスや福祉が充実してアタリマエ

こんな判決はむちゃくちゃだよ

155: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:22:30.72 ID:CMRkOz4V0
当たり前

160: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:24:24.79 ID:qn3VyfYO0
ボーナスも有給もありません

165: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:30:26.37 ID:fLQC1A7p0
賞与など労働契約である程度は記載してないかな

本人が承諾してるのに訴訟を起こして勝ち取ったのか

これは凄い

167: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:30:56.96 ID:JnVu9Bt00
非正規で雇うからだ
派遣にすれば解決

168: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:31:21.16 ID:m0bXJdbl0
ええ事やん これぐらい払えん企業なんて潰れればええ
従業員の賃金を削ってやっと黒字の企業はどうせ潰れるんやし

170: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:33:28.42 ID:1TMLgMX70
非正規に良かれと思ってやることはことごとく裏目に出るのよ。
5年で正規化の法改正とかね。今回も非正規切りが進むだけ。

175: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:39:34.22 ID:cIVEuYeV0
>>170
まぁ、切って回るなら元々管理職の能力が低いだけだが

184: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:46:22.75 ID:f0LJiwhs0
>>170
移民が来るから平気だね♪

171: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:33:52.64 ID:pD2oDEbj0
就業規則に書けばいいよ
ボーナスはナス

172: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:34:41.60 ID:iUR1TTAk0
>>171
それ就業規則が違法になるよ

173: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:37:05.19 ID:iWCYd/CN0
当然の結果だな
仕事しない正社員の給料下げればいいだけ

176: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:40:51.34 ID:tdogDcNQ0
企業に言うこと聞かせるのは法律が一番いいな。
もっとやれ

非正規を搾取しているブラック企業がもっと晒されますように☆ 彡

178: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:42:14.46 ID:+VK7j26S0
外国人労働者のみなさん

竹中平蔵さんからお小遣い貰いましょう

181: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:45:21.60 ID:6ExjiR6g0
日本はフリーと正社員の格差がありすぎ。

183: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:45:57.84 ID:JpkbimsG0
(-_-;)y-~
こういう判決って逆効果やと思うねんなぁ。

192: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:51:07.58 ID:wAMAOf4s0
>>183
非正規の採用抑制はあるだろうし非正規を上げるために正規を下げることになるから逆効果の部分はあるよ。
ただそれで原告敗訴にする理由がないっていうのが今回の高裁判決。

185: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:46:56.46 ID:rm8vsMkh0
いや素晴らしい判決。画期的だな。

187: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:47:18.72 ID:IthmH8XA0
派遣は派遣会社(派遣元)の正社員がボーナスもらってるなら
派遣社員もボーナスもらう権利があるということ
パソナwwwwwwwwwくっそざまああwwwwwww

188: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:47:44.96 ID:r3Pl5ETN0
切られる切られるっていうけど
結局仕事できてなおかつコスト低い人間なんて そんなに切れなくね
辞めるなという圧力をかけつつ 正社員にはしないのが一番お得になっている
切ったとしても、周りも会社も痛い目見る

うちの職場は改正派遣法で、3年いる派遣をだいたい直雇用に変えたら
むちゃくちゃ安かった元々の契約社員の給料を それに合わせてあげないといけなくなった

191: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:50:59.01 ID:f0LJiwhs0
>>188
いや、切って他がいるのかって話になると思う
労働の単価を押し下げる事でしか経営出来てないのが無能なだけ
立派なマニュアル作っても低賃金前提とか、稼がせようとしてないんだよ
稼がせないって事は、自らも稼げないって事でね

223: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:02:46.90 ID:1L5AGwJK0
>>209
だから言い訳してないで正規で雇えよって

238: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:07:43.28 ID:ox6zZ12o0
>>223
男女関わらず腰掛が多いというか、離職率が半端ない業界なので 危なくてできないです
正社員は適正の全然ない人も新卒で雇っちゃったから、そのまま仕方なく上にあげて、現場から離れてもらって
誰でも頑張ればできそうな管理業務をしてもらってるけど、無能すぎてつらい
でも下の人が頑張ればなんとかなる、邪魔になりづらいポジションにしてるっぽい

229: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:04:45.29 ID:9FDiVuLU0
>>209
それに関しては昔は適正のある人間が居たのかって事でもある
求める能力が上がって適正の範囲が狭まったんじゃないの?
まあ、色々難しいのは理解してるけど、ゾンビ企業が淘汰されて稼げる事業が増えてほしいわ
延命措置は経営者しか肥えさせなかったし
しばらくは不況になるだろうけど、必要な代価だと思う

189: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:49:09.68 ID:/3IKnJgJ0
残すとこ最高裁で勝てば、ボーナスなしは違憲だな

197: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:54:01.34 ID:JpkbimsG0
(-_-;)y-~
男女雇用機会均等法で、男女の明記無しとか、
取り敢えず面接来いって言われるから迷惑な法律やわ。撤廃してくれ。

200: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:55:56.25 ID:52NW5W0W0
労働者にとって素晴らしい画期的な判決だ
いろんなところで裁判を起こそうじゃないか

201: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:55:59.85 ID:5kuekgyQ0
てより当たり前
同じ仕事してるのに待遇が違えば、他の国なら裁判経ずに即差別即違法扱いになる
この土人国家がおかしいだけ

208: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:58:51.47 ID:LF4RHbRL0
>>201
同じじゃねえもん

217: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:01:03.81 ID:qhR+j1gX0
>>208
いや同じなんですけどw

202: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:56:29.49 ID:fCJ/pnW20
だが一円でも払えば良いという考えが()

219: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:01:49.83 ID:6oyhr0Gv0
>>202
この大学の支払い率は正規10割、契約社員が8割。
それに準じて6割払えっていうのが今回の判決。

>>207
高裁判決です。不満なら最高裁で判例にすればいいだけ

205: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:57:17.70 ID:JpkbimsG0
(-_-;)y-~
詭弁ジャーに答える気にならん。
非正規は非正規として雇われているのやから、社長と同じ待遇要求したらあかんやろ。

211: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:59:23.29 ID:f0LJiwhs0
>>205
実態が非正規然としてないから正規として扱えって判決だよ
非正規なら非正規然とした雇い方しなきゃ

220: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:01:54.78 ID:wtiz6BvG0
>>211
(-_-;)y-~
じゃあ、俺は赤旗配達の正規党員か?常任か?
違うやろ。
自分らの首を絞めることになるで。

207: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:58:01.87 ID:LF4RHbRL0
地裁って頭おかしいな
賞与って確定した報酬じゃねえぞ

215: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:00:34.69 ID:1L5AGwJK0
>>207
なんでこんなに>>1が読めないやつ多いんだ?
そんなに難しい判例じゃないだろ

212: 名無しさん@1周年 2019/02/15(金) 23:59:46.07 ID:TLrTZD9V0
>>1

毎日変態新聞は非正規にボーナス払ってますか?

216: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:00:59.09 ID:dkEZu5QZ0
>>212
販売店に押し紙

710: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:11:37.12 ID:NM1uy2G10
>>212
うるせーよ変態ジャップ

213: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:00:16.67 ID:4i1cH9NO0
キャリアに対して報酬が設定される職能給で一般労働者を遇してるキチガイ国家は
この日本という土人国家と、韓国という低レベル国しかない
一般労働者は、仕事そのものに対して給料が設定される職務給で遇するのが当たり前
普通の国では、職能給は資格持ちのエリート層やスポーツ選手くらいしか居ない

214: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:00:21.16 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
社畜正社員ちゃん並みの賞与って、支払いの条件もそうなるってことなんで、
非正規雇用契約に明記されてないといかんわな。
就業規則の適用が手っ取り早いけど、それはそれ非正規の項目を作る必要があるやろうし。

221: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:02:06.19 ID:AJsSWcNe0
>>1
派遣会社に支払われたボーナスの中抜きがはかどるな!

222: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:02:10.29 ID:GxD40tVu0
裁判長は江口とし子なんでしょ。

225: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:03:47.11 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
非正規が正社員ちゃんのようなボーナスが欲しいなら、
それは契約時に契約書に明記させないかんよ。
労働の実態がどうとか、正社員の仕事してるとか、それは主観にすぎん。

233: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:05:38.77 ID:1L5AGwJK0
>>225
契約が労働者に著しく不利な場合違法になるからな
気をつけろよ

239: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:07:50.08 ID:wtiz6BvG0
>>233
(-_-;)y-~
非正規30年の俺に、そんなこと言って恥ずかしくないか?

226: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:04:23.33 ID:F380SJ/10
同一賃金にされたら、社員の方が時給換算だと安いから困るよ。

227: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:04:29.41 ID:Co94wj4k0
んだから、賞与って名目の表記はカンケーねーんだよw
裁判所がそう言ってんだよ
これは贈与ですって表記表明したからって実際例えば消費貸借契約がクルっと法律上贈与になるわけではないだろ
んで、何か法律上の表記をする時は気をつけろよって裁判所が言ってるわけ
つまり実態と表記を合わせなさいよと言ってるわけ
登記とかも同じ

228: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:04:34.27 ID:wJxKJZyx0
派遣先は派遣社員の給与を正社員よりも高く払ってるんだけどねえ
派遣元に中抜きされるから本人に届くのが少ないだけでさ

今回の例だとボーナス出すことになったらどっちの給与が基準になるのかねえ

250: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:09:57.34 ID:9FDiVuLU0
>>230
控えて回るのかな?
俺はもうそんな時期にないと思う
非正規増やしすぎて、手控えで耐えられる企業はかなり少なそう
易きに流れた企業の責任でもあるけど、それを容認した政府も問題だな

231: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:05:22.80 ID:FZJh0FJ40
弁護士の仕事が増えるね
不払いに利子付けて払わないといけないし
潰れる会社出てくるかな?

232: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:05:24.01 ID:4i1cH9NO0
だいたい非正規、正規という分け方が誤り
そもそも日本と韓国の非正規労働者は、フルタイムのパート労働者という無茶苦茶な存在なんだぞ
ただの非差別階層
仕事そのものでのいくらいくらの給料という、世界の当たり前の形に変わっていかなきゃ
いつまでも土人国家の制度続けてたらいけない

234: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:06:16.78 ID:cwtQbAZp0
そもそもが労働力不足なんだぞ。
しかも非正規雇用の比率ってもう労働者の40%近いって状況だ。
もはや非正規いなけりゃ社会も回らないってほどの数値だぞ。
この状況で非正規切る企業なんてむしろごく少数で、
賞与払うんだったらもう正社員にするわって企業のほうが
むしろ増えるやろ。

235: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:06:28.86 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
ヒラリーマンとか非正規でしか稼げない人も世の中にはいるので、
色んな稼ぎ方はあってええと思うよ。

237: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:07:30.66 ID:0R7b1s/o0
賞与を出す、出さないは各企業の裁量なんじゃないの

259: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:12:07.28 ID:Co94wj4k0
>>246
ID:253agO9J0
ID:mSao986Y0
ID:Co94wj4k0
ID変わっちゃけどこれ私だから読んで
もうめんどくさいから
少しは法律理解して

265: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:13:28.78 ID:0R7b1s/o0
>>259
具体的に答えられないのかw
なんくせつけるだけつけて突っ込まれたら答えられないパターンだな

292: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:22:26.36 ID:0R7b1s/o0
>>282
喧嘩腰で敵意しか感じない
冷静に話すことができないなら相手にしてやらんぞ

307: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:11.75 ID:0R7b1s/o0
>>297
だから、まずは冷静になれよ
敵意むき出しのやつに何言ってもどうせ否定しかしてこないんだから相手にするだけ時間の無駄

319: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:10.04 ID:Co94wj4k0
>>307
てかお前が具体的に何も言えてないよなw
根拠も何も提示出来てないし

325: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:29:57.94 ID:0R7b1s/o0
>>319
落ち着け

3回言った。これで落ち着かないなら相手にせんわ

344: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:38.66 ID:0R7b1s/o0
>>333
何回言っても卑下することしか言わないのな
冷静になれなくて興奮状態の君はNGあぼーんだ

カルシウム取れよ・・・

353: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:35:30.03 ID:Co94wj4k0
>>344
当たり前じゃんお前バカなんだもんw
その通りに扱ってるだけだよ、マジで

244: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:09:08.36 ID:6oyhr0Gv0
>>237
出さないのは自由。
出すなら労働時間や出勤日数に応じた賞与の部分は正社員同様に出せって判決

252: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:47.83 ID:6oyhr0Gv0
>>244
正社員に出すなら勤務時間比例分は非正規にも出せってことね。
正社員に出さないなら非正規にも出す必要はない。

279: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:18:11.65 ID:WpgVqkK90
>>252
郵便局はそっちに舵をきったな

315: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:27:26.86 ID:9FDiVuLU0
>>279
結局正規も減ってなり手がいなくなりそうだな
まあ、しばらくはこれで不況になるから大丈夫だろう

258: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:11:33.07 ID:0R7b1s/o0
>>244
だよな
スレタイがミスリードすぎる

306: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:06.86 ID:6oyhr0Gv0
>>237
君がいくら持論を言っても高裁判決だから最高裁がひっくり返さなければ判例として確定だよ。
上告しなければ一律適用にはならないけど裁判例としては記録が残る。

318: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:08.10 ID:0R7b1s/o0
>>306
それはまあ、当たり前のことだな

241: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:08:53.52 ID:he4Jhuxm0
これは高等裁判所GJ
最高裁も続け

242: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:08:56.30 ID:NXa4pHkK0
これ、超衝撃判決じゃね?

243: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:08:57.45 ID:3pMLbSAH0
で、最高裁ではまた負けるまでがデフォ
経団連が許すわけがない

249: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:09:47.83 ID:qhR+j1gX0
>>243
何で経団連が司法に介入できるのか

253: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:47.93 ID:4i1cH9NO0
>>243
むしろ願ったりだろ
ずっと同じ仕事やってるヤツを年次で昇給させて丸抱えしなきゃならないキチガイ制度を辞められるんだから

247: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:09:36.50 ID:zTfF3Rz00
バイトにボーナスとかナメすぎでしょ
そのうち派遣にも寄越せとかなるぞ

263: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:13:08.50 ID:4i1cH9NO0
>>247
こういう学の無い池沼が、正規労働者のボーナスや待遇が当然守られるべき既得権だと思って
gdgd言うから、立場の弱い人間が非正規に追いやられて国が成長する機会を失ったんだよ

278: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:17:48.93 ID:zTfF3Rz00
>>263
何この知的障害者笑

280: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:20:02.11 ID:4i1cH9NO0
>>278
それは君
君みたいな考えをしてる人間がこの国の癌そのもの

301: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:25:07.22 ID:zTfF3Rz00
>>280
知的障害者が何言おうと勝手だが
お前が底辺なのは何も変わらんぞ笑

317: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:06.00 ID:4i1cH9NO0
>>301
底辺なのも知識も何もないのの知的障碍者なのも君だよ
薄らバカのウジ虫君

347: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:56.76 ID:zTfF3Rz00
>>317
お前だろ

248: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:09:45.50 ID:UN2yyy1t0
給料は正規の1/3だと書いてある

そもそも差別されている。

まあ妥当だろうな。

254: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:53.76 ID:Ww0APcJm0
俺なんて商品券だぞ(泣)

255: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:54.20 ID:K3Rccd/r0
>アルバイトや契約社員らの非正規労働者は2000万人を超え
>全労働者の4割近くを占める

未来真っ暗じゃん

275: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:56.63 ID:zl5NVHF70
>>255
上が美味しい目をするには
下から搾り取らねばならんでな。

256: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:10:59.13 ID:he4Jhuxm0
sageで書いてる奴らがいるが波風立てたいからageでレスするわw
これはGJ
最高裁も続けw

264: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:13:09.08 ID:9FDiVuLU0
>>256
専ブラのデフォルト設定なんだよ

269: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:15:48.11 ID:he4Jhuxm0
>>264
なるほど
設定を外してageで書け
次の元号では賃上げ正義の嵐が吹き荒れる
この波に乗り遅れるのは勿体ないぞ

257: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:11:13.65 ID:GxD40tVu0
賞与だから一万でも問題ないだろ

277: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:17:41.53 ID:mia9Tzyd0
>>257
いやーーーそれは、「寸志」と言うかなぁ
社長、すんませんねぇと

285: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:20:47.90 ID:GxD40tVu0
>>277
封筒に賞与って書いとけば大丈夫じゃね?

260: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:12:25.96 ID:i0sAK4je0
正直フルタイムのアルバイトはどうかと思うね
時間選べて働けるのがバイトのいいとこなんじゃないの?

261: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:12:44.09 ID:he4Jhuxm0
なんでsageで書いてんだw
堂々とageで書け

262: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:12:48.15 ID:1YAmpLQs0
司法も変わってきてるね

266: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:13:52.18 ID:mia9Tzyd0
期間工とかでも満了金とか出るよな
普通に1年きちっと勤めてくれたら出すのが普通だと思うけどな。
ご苦労さまですという気持ちだろ賞与なんて

267: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:13:55.23 ID:qhR+j1gX0
あまりにも画期的でGJなので、かえって戸惑うほどだが、
これが社会の基本になって欲しい。

271: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:30.40 ID:4i1cH9NO0
>>267
そうならざるを得ないよ
問答無用の差別なので、日本という土人国家でしか通用しないのが同じ仕事してる非正規と正規の給与差
これから移民社会になるんだから、こんな土人制度を維持するのは無理ってことだね

268: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:14:30.60 ID:zl5NVHF70
>>1
非正規にボーナスを支給しないことで
正社員にボーナスを払えてたんだが。。
これからは正社員にボーナスを払わないか、非正規の数を減らすかの二択になるな。

270: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:17.07 ID:cwtQbAZp0
>>268
それで会社が回るのならご自由にどうぞ。

274: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:53.73 ID:qhR+j1gX0
>>268
>これからは正社員にボーナスを払わないか、非正規の数を減らすかの二択

全く意味不明

284: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:20:38.30 ID:he4Jhuxm0
>>274
原則として、企業と株主と労働者という3者でもうけを分配しているんだから、
企業と株主の利益確定後にあまった金を正規と非正規で争わすとか、頭おかしいわな

272: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:33.44 ID:aQeMVwLy0
ポイントは此処が非生産事業所だった事。
原価意識が低かった事。
調子に乗ってた事。

273: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:16:46.64 ID:FskFaBbh0
全く同じ仕事してて時給が100円違う現場とか本当にあったな。能力差でなく、単に何処の求人サイト見て応募したかの違いで。どんどんこういうのは無くすべきだわ。

276: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:17:09.80 ID:JRnE5ROq0
契約期間の総給与を決めて分割します

281: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:20:14.22 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
俺って、近所の低学歴の連中の名前を覚える気がないんよ、覚えても無駄なんで。
んで、モノ感覚で見てるねん。ああ、あの工具やな、こいつとか。
これって正社員がそうなんよ。非正規にはわからん感覚。

283: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:20:30.54 ID:zzO1Zorj0
ピコーン 非正規の下を作ればいいんじゃね

288: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:21:07.15 ID:dotycBIk0
会社経営してると思うけど、売上出たらまずは役員報酬支払って、次に減価償却でって感じで
従業員の給与なんて結構下にあるのを直さない限りは舐めた経営者残るぞ。

289: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:21:19.93 ID:o4sIJHBo0
非正規は賃金安いから低学歴でも雇ってんのにボーナス払わなきゃなんないならコストアップになって意味ないじゃん

310: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:42.32 ID:4i1cH9NO0
>>289
一般労働者を職能給じゃなくて、職務給で雇えって話だから
コストアップにならん

311: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:52.02 ID:K3Rccd/r0
>>289
じゃあ雇わなきゃいいじゃん
人員が必要なら正社員を募集したらいいよ

321: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:36.64 ID:mia9Tzyd0
>>289
税金で取られるくらいなら従業員に還元しちゃうという社長が昔は、多かったような気がする。
今は、株主が下衆野郎ばかりだからね

332: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:31:49.45 ID:dotycBIk0
>>321
中小企業は青色申告で繰越欠損金あるから、9年間は法人税支払わない場合があるんで
この間は色んな理由を付けて従業員の所得を上げない努力しやがる。

290: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:21:21.56 ID:mSO9UWqc0
試験で合格して正職員になればいいだけの話だが

296: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:23:38.73 ID:+QG2sXs90
>>290
年齢いくと試験すら受けられないのだけど
どうしろと?

309: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:33.00 ID:wo2NtLUv0
居酒屋バイトのとき貰ってたわ数千円w
勤続でカタログギフトくれたり、いい会社だった
でもこういう雑な飲食バイトと秘書さんは
比べてはいけない気がするw

>>290
そんな都合よくレールは敷かれていない

291: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:22:22.76 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
んで、ネットが発達したおかげで、必要な情報や話はそっちから入ってくるんで、
親兄弟親戚より優先順位が低い近所の老害ちゃんとかは、
もう関わるだけで時間の無駄。

293: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:23:04.21 ID:6oyhr0Gv0
ちなみに公務員のボーナスは期末手当が勤務期間、勤勉手当が成績に応ずるもの。
この区別がある企業なら期末手当は正社員非正規関係なく払えって意味になって、非正規で目だった活躍の場がなかったとかだったら勤勉手当で調整しろって意味になる。

294: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:23:12.57 ID:zzO1Zorj0
フェミニストやホモ活動家を見習わないと
自分が弱者だと思ったら徹底的に戦う
おれ? 気分だけ強者ですから

295: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:23:15.98 ID:dqEAE6mK0
韓国が訴えている日本企業の悪さがまたバレたなw

298: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:24:13.68 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
あ!0時すぎてるやんけ!
SEGA雀荘行ってくる

299: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:24:31.47 ID:zzO1Zorj0
無能になった正社員を首にできるようになるのもセットです

313: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:27:16.24 ID:he4Jhuxm0
>>299
非正規の賃金を空気を読まずに引き上げて、非正規を雇うような外資系の企業に
どんどん日本に来てもらえるように規制緩和するべきだな

300: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:25:02.67 ID:ZisMJOCu0
ボーナス無い人の今の年収を16で割って、ボーナス4か月分を作れるw

314: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:27:25.75 ID:+QG2sXs90
>>300
マジレスすると正社員の給料ってそう言うことだぞ。
ただ経営者が自由に没収しても合法にするために
ボーナスって名前をつけて別枠で賃金を払ってるだけだからな。
経営者層が支持母体の政党の独裁国家な国だからしょーがないことだけどな。

302: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:25:18.50 ID:VAm0IWnp0
非正規の方が更新されないかもしれないと思って
頑張って働いてるかもしれないしね

303: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:25:33.68 ID:W6x9R6mr0
海外なんて正規とかいう言葉自体ない

308: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:26:27.02 ID:2JdPf/Z+0
「 ザ・竹中平蔵 」

312: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:27:05.62 ID:ZnBynbpo0
はい、これで正社員にもボーナス不支給のフラグが立ちました!
っつーか、ボーナスいらんから、基本給あげろやw

316: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:27:56.99 ID:wtiz6BvG0
(-_-;)y-~
ログインボーナス貰えた。

320: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:11.41 ID:CQGbRs5U0
ボーナス欲しがるやつは契約更新しません

322: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:28:37.37 ID:y9U/Utdw0
正社員、ボーナス5000円

345: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:48.38 ID:6oyhr0Gv0
>>322
正規にしかできないことを重視しま完全実績比例にして非正規を大きく下げるみたいな方法はあるけど
この裁判の原告は秘書だから秘書の業務でのスキルを全く評価しない勤務評定が通るのか?はあるかも。

323: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:29:53.76 ID:w7tm1eQj0
結果的に自分の首しめることになるんじゃ
働かせないのは違法!まで言えればいいけど

348: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:58.75 ID:9FDiVuLU0
>>323
一応それは違法なんだよ
憲法違反
勤労の義務が定められてるからね
政府が血眼になって有効求人倍率を気にしてるのはそれが理由
国民の義務だと誤解させておきたいから訴えられるのも嫌なんだよ

326: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:30:05.19 ID:yYiNXGOg0
管理者以外非正規でいいわ
おれ部長だし

327: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:30:30.40 ID:8QUGYLte0
今までなんだったんだよ…
返せよ オレの20年…

330: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:31:28.71 ID:qhR+j1gX0
>>327
まあこれからは貰えるようになるわけだから

355: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:36:21.04 ID:9FDiVuLU0
>>327
労働債権は2年だかで時効だから、正規社員に支給されてるなら請求権はあるかも
クビになってもいいとか、前職の職場とかならやってみるのもあり

343: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:36.57 ID:he4Jhuxm0
>>328
正社員は無能もいるが長年勤めているから、ある程度会社内スキルが高くなり
その正社員がいないとこなせない業務ってのが出来てくるんだよ。
IQ120の派遣よりIQ100の経験を積んだ正社員が役に立つことが多いって
のはよくあるパターン。

365: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:41:27.97 ID:zTfF3Rz00
>>358
それは派遣みたいな視野の狭い人種の見方なだけ
俺はcore30上位企業でRPAとかやってるけど上位層の仕事はなくならん

370: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:42:36.07 ID:CdB/0zkX0
>>343
RPA化で個人の経験と知識だけに頼ってる必要はなくなるだろうな

429: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:40:36.31 ID:AblmxL6S0
>>343
まさにいわゆる「日本的経営」の発想じゃないの、それ
そういうガラパゴスが淘汰されてるのがいわゆるグローバル化って奴で

331: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:31:30.54 ID:UTUnyzRK0
何が画期的な判決だ
非正規を甘やかすなんてとんでもない話
日本の経済基盤を壊しかねない最も愚かな判決の一つだ

340: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:50.10 ID:qhR+j1gX0
>>331
下手な釣り止めて

334: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:02.77 ID:0R7b1s/o0
うちの会社の場合、非正規でコスト掛かるなら非正規の採用辞めて協力会社に業務委託するだろうな
だから正社員としての待遇は変わらない

349: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:34:01.85 ID:dotycBIk0
>>334
それはYAMADA電機で問題になったから、バレると大変だぞ。

354: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:35:51.16 ID:0R7b1s/o0
>>349
バレるも何もIT業界はみんなそんな感じなんだが

335: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:04.97 ID:EKwqPk0n0
現代の労働者共は、調子に乗りすぎだな

336: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:18.95 ID:zl5NVHF70
国の平均時給を上げた韓国はどうなったかな。
…つまりはそういうことだ。

357: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:37:53.82 ID:9FDiVuLU0
>>336
無理やり採算ラインに乗せてた所がなくなってるだけだよ
稼げない業種は捨てる時代

656: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:12:53.97 ID:y2T73wFB0
>>336
最低賃金を上げまくってる日本はどうなってるかな。

337: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:21.87 ID:TcFHQTtA0
あくまで民事だしなー
まあ目安にはなるかもしれないけど、結局は法的拘束力はないし

338: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:22.87 ID:RUh3qi7V0
>>1
正規雇用と非正規雇用が相手を見下し憎しみ合いお互いを攻撃し合う…
結果両方の待遇が下がりその生き血の利益をすする竹中大勝利…
竹中はうまいこと考えたわ…

341: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:32:59.58 ID:jBAlDnk00
お前ら良かったな

350: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:34:02.14 ID:FBsQGWyp0
>>341
無職だから関係ないな

342: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:29.76 ID:ONF+wYht0
名目管理職と同じ考え方か、名目パートで実質正社員という事だな
正社員も責任など取らないのは企業の不正を見れば明らかだから最早何の違いも無いな

346: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:33:49.56 ID:3V67gsc70
一律支給のボーナスって、会社の都合で減らしやすい劣化版の基本給に過ぎないよね

351: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:34:35.82 ID:VnuzjZor0
サビ残と自爆営業もなんとかしてくれ

362: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:40:01.17 ID:cwtQbAZp0
>>351
労基へGO!
辞めるの覚悟なら訴訟しなさい
間違いなく勝てるから。
つーか正社員は正社員でそういう訴訟ガンガンするべきなんだよ。
いつまでサビ残なんてアホなことやってるんだろ。

369: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:42:32.39 ID:WpgVqkK90
>>362
裁判に負けた介護事業所が即効で解散してたな

371: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:43:29.46 ID:0R7b1s/o0
>>362
その「間違いなく勝てる」という根拠は?
そういう訴訟が100%勝訴してるデータがあるとか?

380: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:47:33.44 ID:zwhGouzI0
>>371
「間違いなく勝てる」と高裁判決を仰いだ結果がコレです

352: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:34:38.16 ID:jpEhpJFM0
派遣会社が賞与出すんだよな、派遣先企業が出すんじゃないよなこれ?

359: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:39:09.94 ID:Hof7aY8B0
NTTの子会社の契約社員です
一般の社員のボーナスは3ヶ月のボーナス
一番働いてるオペレーターのボーナスは
28,000円でお年玉みたいな金額です
これも是正されるのでしょうか?

360: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:39:13.67 ID:b20Pto0m0
派遣会社が医大へ派遣社員のボーナスを請求

派遣会社がそのボーナスを中抜き

派遣社員にボーナス支給

こんな感じか?

496: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:20:07.85 ID:/BBkNoAi0
>>360
世の中の雇用形態は
派遣先が直接雇用契約をしている正社員
派遣先が直接雇用契約をしている非正規社員

派遣先が派遣会社にお願いしてきて貰っている派遣会社の正社員
派遣先が派遣会社にお願いしてきて貰っている派遣会社の非正規社員

の大きく4つの形態がある。

今回のケースは”派遣先が直接雇用契約をしている非正規社員”にボーナスを渡さないのはおかしいって話しなので
派遣会社の正社員や派遣会社の非正規社員には関係無いし。

だってボーナスを出す出さない判断するのは派遣元の会社ですから。

361: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:39:53.44 ID:jX/4JVDe0
新しい用語

ぽっぽナイナイ

363: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:41:12.29 ID:2Ufizlo+0
全体の人件費が決まってるから、余所を削ってボーナスに回すだけやぞ

368: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:42:24.92 ID:+QG2sXs90
>>363
経営者側の人間の取り分と会社の貯金分を減らせばいい

364: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:41:22.26 ID:W6x9R6mr0
仕事なんてもう海外と同じにすればいい。
新卒一括採用なんてないし給料は高いけど安泰なんてない。

366: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:41:30.23 ID:Co94wj4k0
ボーナス賞与が労務の対価として一律(ここまで限定してたかな?判決流し読み再読めんどい)に支払われていたなら、時効消滅前から請求できるんじゃいかな

372: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:44:48.87 ID:PaBDtCDb0
>>1
素晴らしい判決だ

373: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:45:15.12 ID:4MiXSjsG0
いずれ2-3ヶ月分とかになるんかな

375: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:46:14.98 ID:0R7b1s/o0
>>373
それは無理だと思う

377: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:46:52.40 ID:Co94wj4k0
まあ、実態通りにの判決だわな

378: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:47:22.28 ID:WpgVqkK90
そして正社員のボーナスがなくなる

379: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:47:23.40 ID:OInXd3ww0
こういうのはやっていくべきだな
安く使われてるのに黙ったままってのはよくない

381: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:48:16.16 ID:CsIJWJcW0
報酬の年額とかの枠で規定しないと無意味だと思うが

383: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:50:18.04 ID:W6x9R6mr0
非正規なくせなんて日本共産党の志位ですら無理なこと

435: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:44:35.33 ID:AblmxL6S0
>>383
グローバルでは雇用の流動化促進すなわち
「正規をなくせ(減らせ)」って流れじゃないの

385: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:55:40.22 ID:1y1Q/4UD0
>>1
遡及して、これまで派遣や非正規でボーナスの出る職場からもらっていない人全員に支給しろよ

386: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:56:42.59 ID:YT7pUkVo0
魚を長生きさせるにはナマズと一緒にいれる。
得体のしれないナマズに魚は緊張状態で長生きするらしい。
正社員も安泰すれば腐るだけ。
常に非正規に食われる緊張状態のほうが能力を発揮するかも。
それがアメリカ式なのかな? その間逆が公務員…

387: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:57:38.09 ID:jhvZtBUC0
安い給料で正社員と同じ仕事を同じ時間やるようなことは減るだろうが
計画的な雇止めの促進と正社員と仕事内容の差別化で登用されず
非正規固定化が進むように思う

388: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 00:58:17.38 ID:Co94wj4k0
そんなことで魚って長生きすんのかよw

389: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:00:31.38 ID:IHf3+KgV0
て事は最高裁では、、、

390: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:01:02.59 ID:V4oDvMml0
この国の経営者は経費削減=人件費だから今回の判決で賞与はマジでなくなるかもな

392: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:04:09.06 ID:jhvZtBUC0
>>390
形上賞与なくす方向で帳尻するなら
外資みたいに賞与込みの年俸制にするとかもありだろうね
まあどうなったところで非正規の底辺にお金がたくさん降ってくることなんて
未来永劫ないですわ

393: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:05:18.08 ID:zTfF3Rz00
役員連中は別に人件費削りたいとは思ってないと思う
少なくとも大企業の場合は
なんつうか、厳しい競争に勝った連中だから有能も無能も一律アップさせるベアみたいなのが嫌いなんだよあいつらは
シンプルに無能の給料を剥奪して行くべきところに行かせたいって思いが強い
俺もそこは大賛成
使えない社員はボーナス0.5ヶ月でいい
いくら世間で超一流とされる会社でも40超えたやつとかいかに楽して会社にしがみつくかしか頭にないゴミ腐る程いる

446: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:50:53.45 ID:zwhGouzI0
>>393
お、そうだな
有能な役員報酬を倍増して無能な使用人の時給は10円にしよう

395: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:05:39.81 ID:IHf3+KgV0
そもそも非正規と同じ仕事してる職場は管理者だけ正社員でいいだろ責任とか言う奴居るけど同じ仕事してて管理職でもないのに責任も何も無いよな

438: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:46:44.13 ID:AblmxL6S0
>>395
物流倉庫なんかはそういう感じみたいよ
現場スタッフの大半、非正規で回していて
ごく少数の管理者だけが正規雇用

396: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:06:47.18 ID:Co94wj4k0
それが退職金もこれまた定義がめんどいんだわ…
使用者の都合で前払い的になんちゃらは退職金に該当し、なんちゃらだと該当しないとか
一口に退職金言うても、賃金の前払いに過ぎないのか、功労褒賞的な債権なのか割と判断がムズイ
ムズイっていうか知らないと判断つかない
知ってれば判断つく 私はあやふや

397: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:06:53.11 ID:IHf3+KgV0
非正規が居る職場の間違い

398: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:06:57.22 ID:hrFq2bNL0
★世界の 平均 年収

1995年
【日本457万】 アメリカ460万 イギリス239万 ドイツ251万 
フランス226万 【韓国77万】 ポーランド53万

2005年
【日本440万】 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万 
フランス533万 【韓国219万】 ポーランド137万

2015年
【日本415万】 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万 
フランス568万 【韓国385万】 ポーランド312万

399: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:09:02.38 ID:WrHkbPhe0
正社員と格差を付けるのも確か違法だから
スーパーレジ打ち時給950円で毎月10万円の給与で、正社員が年3倍の賞与なら漏れなくバイトでも30万円が賞与として会社から貰えるということ?

404: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:11:26.85 ID:KEnP9w750
朝三暮四になりそうだな。

405: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:14:23.49 ID:fuxgcyw10
この人は非正規だけどフルタイムきっちり働いてるから。
週3~4日、6時間/日みたいな奴は無理だろ。

406: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:15:04.52 ID:mSO9UWqc0
 これって役割に差異がある労働者同士のシェアの奪い合いというか、いわば共食いだろ
馬鹿だなあ だから労働者で搾取されるんだろ 分かんないのかねえ 
 半径5メートルの存在との質的差異が気になって引きずり落とそうとしていることに

407: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:16:31.92 ID:mSO9UWqc0
 ところで現実にさ 正社員と非正規で実質労働内容が本当に同一なのか

411: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:22:47.78 ID:qhR+j1gX0
>>407
ほぼ同一の場合が多い

412: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:23:13.46 ID:IHf3+KgV0
>>407
平社員に関して同じだろう

408: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:17:05.31 ID:FhJghYgz0
朝鮮人の小泉や安倍が、日本の雇用形態を破壊して、派遣やバイトの非正規が当たり前、安直なリストラが当たり前の社会にしてしまったからな。

終身雇用で会社に忠誠を誓ってバリバリ働き、住宅ローンを組み、車を買い、結婚して子供を作りといった生き方をすべて破壊したのが、朝鮮人の小泉や安倍だ。

409: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:18:37.36 ID:mSO9UWqc0
 もし正職員と非正規が本当に同一労働内容だったら
当然 資本家側は正職員を非正規に寄せる形で賃金調整するだろ
無能の癖に過大な賃金払う義理ないしな

415: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:25:47.05 ID:9FDiVuLU0
>>409
それを推し進めた結果がチェーン店の管理者不在なんだよな
バイトテロは管理者がいれば防げるはずなんだが

413: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:23:57.97 ID:mSO9UWqc0
 本当に非正規は馬鹿だ もし賃金闘争するなら正職員の賃金は維持優秀な正社員には賃金増額
でかつ非正規にも配分を寄越せと言わないとな そうしないと正職員と敵対関係になるだろ
経営側及び正職員と敵増やしてどうすんの 労働者同士の分断策だろ

418: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:28:01.13 ID:cwtQbAZp0
>>413
裁判所ってそういう場じゃないから。
権利を主張する場だから。
正社員は正社員で堂々と権利を主張すればいいだけのこと。

414: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:25:10.20 ID:G33cuqbN0
5chは底辺ばかりってよく分かるスレだなw

416: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:27:00.70 ID:mSO9UWqc0
 立場の違う労働者同士がいがみ合ったら得するのは誰か考えるべきだけどな

420: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:30:16.29 ID:9FDiVuLU0
>>416
正規職員側は歩み寄ったの?
自分の利権を守る為に争ってたと思うけど
馬鹿じゃない正規職員が賃上げと労働環境の是正を促さなかったからこうなったのでは?

421: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:31:22.22 ID:mSO9UWqc0
>>420 労働者同士でいがみ合って勝てるわけか ふ~ン

427: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:37:16.17 ID:9FDiVuLU0
>>421
何に勝つのかわからないけど、いがみ合いがマイナスだと思うなら立場が上の方から歩み寄らないとね
力有る者は力無き者の為に使わなきゃ
特に、日本じゃ非正規に発言力がなかったんだし

417: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:27:35.89 ID:Si3Tk9qP0
うふっ、うふふふっ
ごね得ごね得

419: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:29:55.93 ID:rhmTb42Q0
赤字を出した部署はボーナス出ないのは当り前

利益があったからこそ、その働きに応じて賞与という形で与えられるもの
ボーナスが何もしなくても自動的に出る感覚でいるのはバブル絶世期だけだ

422: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:33:55.36 ID:9FDiVuLU0
>>419
大丈夫
利益が出るように売ればいいだけだから

424: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:34:19.07 ID:Eaxoyric0
>>419
公務員は借金してまでボーナス出るんだが

423: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:34:17.56 ID:zTfF3Rz00
というか、日本で育ってわざわざ非正規になる意味がわからんのだよね俺は
普通中学か遅くても高校で気づかないか?
夢追いかけてずっこけたとかならまあ経緯としては理解出来るけどそんなやつ比率的には皆無に近い
どいつもこいつも堕落した人生歩んだ因果応報

428: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:38:35.65 ID:cwtQbAZp0
>>423
さすがに釣り針みえすぎてる

436: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:45:40.74 ID:zTfF3Rz00
>>428
は?

431: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:41:12.43 ID:IHf3+KgV0
>>423
実際非正規の人って世の中の事に興味無いと言うか新聞やニュースも見ないから常に不景気で求人無いと思ってて探して無い人多いんだよね
なるべくして現状に居る人と言うか

425: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:35:44.00 ID:8Gd8XqEe0
財政難
自治体公務員に賞与ある
不思議

426: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:36:55.62 ID:6toPs05r0
・キーエンス平均年収の推移
2009年 1,135万円
2018年 2,088万円

この超景気時代
ちゃんと利益上げてる企業は社員の給料倍増してるんだよ
価値を生み出せない人の給料は安くて当然
いやなら辞めろ、それが労働者階級に出来る唯一の抵抗だ

432: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:41:21.28 ID:9FDiVuLU0
>>426
価値を生み出せない人ってか、価値を生み出せない企業の人間ね
どれだけ開発や育成に投資したかで後の売り上げが変わる
もちろん見極めは必要だけど、その目を育てるのもまた企業
個人に依存して丸投げでは成長も運頼み

430: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:40:42.88 ID:KEnP9w750
企業が非正規をもとめてるのは
労働者も起業家になれって事、
一人親方でもやれる人間を求めている事。

会社の正社員にぶら下がってはダメって事だろ。
一番のコストは人件費だからね。

450: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:52:51.12 ID:AblmxL6S0
>>430
現状、正社員も会社にぶら下がってるだけってのが多そうだが

433: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:42:48.34 ID:MxoymhcA0
結果的に困るのはアルバイトだと理解できてないのが痛い

437: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:46:20.63 ID:qhR+j1gX0
>>433
このスレ最大のバカ発見w

441: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:48:07.35 ID:9FDiVuLU0
>>433
非正規にはどっちでも変わらないんじゃないかな
黙って見てても現状維持だろう
皆で貧乏にって形になったけど、そもそも非正規は貧乏なわけだし

443: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:49:57.54 ID:qhR+j1gX0
>>441
なぜボーナスが出るのに「変わらない」という話になるのか

457: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:56:20.77 ID:AblmxL6S0
>>443
「結果的に」を受けての話じゃね

462: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:00.68 ID:qhR+j1gX0
>>457
ボーナスが出るのになぜ
「結果的に」困るとか、変わらないとかいう話になるのか

480: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:06:24.50 ID:AblmxL6S0
>>462
結果的に、というのは労働者全体を指したマクロを指してるのだろう
非正規の待遇を上げる、経営側はコストアップになる、
ある部分の待遇を上げるために、別の部分で待遇を抑制する、
だから全体としては変わらない、みたいな話としての「結果的」みたいな

たとえば「派遣切り」という形で非正規は簡単に雇用調整される
非正規の待遇アップ(コストアップ)は雇用の全体数を減らすことで平準化されやすい
このスレでも「自分の首を絞める」というような言及がいくつもあるみたいだ

そういうふうな「結果的に困る」という話に対しての
どうせ全体的に変わらないとしても、非正規として失うものはないだろう、みたいな

483: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:08:04.21 ID:9FDiVuLU0
>>480
補足すまない
その通りだよありがとう

491: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:13:12.63 ID:qhR+j1gX0
>>480
長く書いてもらって申し訳ないが、何が言いたいか分からん。
>>487
査定してれば非正規はゼロでいいという話じゃないぞ。
非正規も査定して出せと言う話だろう。

493: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:16:57.74 ID:AblmxL6S0
>>491
それは俺にはどうしようもないな
こちらからすれば、俺の説明以前に、
そもそも何で元レスを理解できないのかわからない

500: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:22:25.25 ID:qhR+j1gX0
>>493
>何で元レスを理解できないのかわからない

こっちが分からんわな。
何でボーナスが出るのに、「結果的に」非正規が困るというレスが「理解できる」のか。

522: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:34:02.34 ID:AblmxL6S0
>>500
つまり君は>>433に固執してるのかな
つまり本来は>>433
>結果的に困るのはアルバイトだと理解できてないのが痛い

に対して「アルバイトは困らないだろう」と言いたい感じか
あるいは「ボーナスが出る」という「変化があった」のだから
変わらないというのはおかしい、と

しかし>>441はそこから先の、マクロの話をしてるので
そこで噛み合ってない感じか

524: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:36:14.23 ID:qhR+j1gX0
>>522
>「アルバイトは困らないだろう」と言いたい感じか
>あるいは「ボーナスが出る」という「変化があった」のだから変わらないというのはおかしい、と

まあそういうことだよね。
そこからマクロの話に転じられても困るわけで。
あくまで個々の非正規にフォーカスした話をしているわけだから。

533: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:41:24.41 ID:AblmxL6S0
>>524
>そこからマクロの話に転じられても困るわけで。

いや別に困らないと思うが
ここでは企業が自社経営の意思決定の会議をしてるわけじゃないし
不特定多数の人間がいて、論題からいろんな方向に思考が広がるのは普通のことだと思う

534: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:42:10.19 ID:9FDiVuLU0
>>524
個々の話をするとさ、職を失ったり勤務形態の変更で損をする人も出てくるんだよ
だからその話はこの場合意味がないのよ
君が失職したら困るだろう?
逆に君にボーナスが支給されたら喜ぶだろう?
どちらにも振れる問題なのさ

548: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:39.51 ID:qhR+j1gX0
>>534
個々のという言い方が悪かったのだろうか。
むしろ非正規総体と言った方が良かったか。

非正規総体としては、
「正社員にボーナスを出している以上非正規にもボーナスを出すのが当然」
という判例が出ることが、非正規にとって
「結果的に困る」「何も変わらない」という話には絶対にならない。

579: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:04:41.82 ID:qhR+j1gX0
>>564
ああ、ちょっとは分かってくれたのか。
それなら良かったけど。

581: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:05:44.73 ID:t5i5uN/O0
>>548
はいわかりましたと企業側が素直に非正規にボーナス払うと思ってたらその通りだろうな
結果は払わなくていい様な雇用の仕方に変えるだけだの事
企業側の雇い止めによって職を転々とせざるを得ない状況に陥る非正規が増える事にしかならん
それを結果的に困ると言わず何というんだ?
余程有能な非正規はボーナス払ってでも期間更新してくれるだろうな

591: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:11:46.97 ID:qhR+j1gX0
>>581
そういう風に悪い方に悪い方に考えると、
永遠に「非正規にボーナスは出さなくて良い」という社会にしかならないんだが。
そうやって、「非正規に夏休必要なし、慶弔休暇必要なし、○○手当必要なし…」という状況が
永遠に続くことが非正規総体にとって良いことか?

592: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:14:03.89 ID:TKQ/bscO0
>>591
永遠に続かないよ

戦わねばどんどこ悪化する

595: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:15:50.40 ID:t5i5uN/O0
>>591
なぜ非正規が
結果的に困るか
の問いに答えただけだぞ?
良いことなわけがあるまい

599: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:17:12.71 ID:efN/HeMa0
>>591
安く、即戦力で長時間!!これが企業に求められる人材
経団連もこれをもっと充実させようと政府に圧力かけてる

497: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:20:11.75 ID:kErLbJvH0
>>491
この非正規頭悪すぎて草
ザ・非正規ヘッド

498: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:21:02.04 ID:9FDiVuLU0
>>491
俺の拙い文章を的確に説明してくれてるから理解してほしい
すごく分かり易くしてくれてるはずだよ

503: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:24:39.56 ID:qhR+j1gX0
>>498
ではもう一度訊くが、なぜボーナスが出るのに「変わらない」という話になるのか。

434: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:44:28.23 ID:vJe8jIoy0
>>1
結局、同一労働同一賃金で、
派遣を除いて、正規・非正規がなくなっていくのだろう

正社員(笑)を金銭解雇できるようにすればいいだけだからな

439: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:47:48.39 ID:qfBzzxp00
非正規を酷使して、搾取してその利益を正規のボーナスに回すんだろ?それでさんざん非正規を見下して自己責任と罵ってきただろう。
どの企業も今までそうやってきたんだろ?違うのか?

442: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:48:39.14 ID:3ThFgVuy0
>>1
高裁の個別事案における判断にすぎないからな。
これに連動して提訴する動きはないだろう。

444: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:50:17.92 ID:0sE9piz90
嬉しい判決
育児で退職その後非正規
正社員にしてもらえず年収伸びない

448: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:51:00.96 ID:3ThFgVuy0
>>444
で、どうして嬉しいのかな?

451: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:53:03.34 ID:IHf3+KgV0
>>448
非正規でも訴えればボーナス貰えるかも知れないって事じゃない?

445: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:50:51.73 ID:W4QmurMR0
どうせ最高裁で覆るw

449: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:52:49.95 ID:3ThFgVuy0
>>445
砂川事件かよww

447: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:50:54.83 ID:G33cuqbN0
判例は
①賞与の査定がなかった(一律支給)
②契約社員に正社員の80%が支給されていた
ので本件賞与は一般的な成果に支払う賞与ではなく就労自体への対価のためフルタイムアルバイトには正社員の60%賞与支給すべきって内容

基本給他の正社員との待遇差は妥当って判例なのに同一賃金ガーってレスが多くて草

455: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:55:49.43 ID:f+hPc93T0
>>447
そのレスしてるのは全労働者のうちの4割を占める非正規達w

464: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:13.01 ID:AblmxL6S0
>>447
この手の問題の根っこがそこにあるからだろう
だから問題の現れ方が違っても、ターゲットとして常にそこにフォーカスされる

452: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:54:35.74 ID:qfBzzxp00
同じ職場であんまり働いてない上司の課長がボーナスとかもらってたぞ。自分は非正規だったけど「今何やってるの?」っていつも聞かれてた。

458: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:56:51.64 ID:IHf3+KgV0
>>452
課長と平の非正規を比較は身の程知らずかとw

461: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:58:25.29 ID:qfBzzxp00
>>458 なんで?

467: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:48.47 ID:IHf3+KgV0
>>461
非正規の理由が良く分かるレスだなw

484: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:08:33.40 ID:AblmxL6S0
>>467
君のほうがリテラシーないように感じるが

463: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:02.02 ID:9FDiVuLU0
>>452
要所要所をきっちり締めてる人かもしれないよ
管理職のあまり働いてないはぱっと見じゃわからん

470: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:01:29.00 ID:qfBzzxp00
>>463 その人はソリティアとかタバコ部屋やってたよ。あまり仕事なさそうだった。

474: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:04:19.56 ID:9FDiVuLU0
>>470
時間給じゃないから必要な時に必要な事をするんだよ
ソリティアは家でやれと思うけど

453: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:54:47.66 ID:ZYnFFd5h0
現在の雇用制度は経営者と労働組合が既得権益を守るために非正規社員を差別する「雇用カルテル」であり

正社員の解雇規制を緩和することで同一労働・同一賃金を実現すべき   (池田信夫)

454: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:54:55.86 ID:G33cuqbN0
査定なしに賞与を一律支給してる会社なら訴えれば貰えるぞw
お前ら頑張れw

468: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:00:44.69 ID:Q9CBqMRE0
>>454
馬場車の様に働いた結果の判例だぞ
ここにいる『おまえら』は。。
まあ無理だろw

472: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:03:04.73 ID:9FDiVuLU0
>>468
んでも、ちゃんと働いてる人の価値を認めたのは良かったね
十分不十分ってのは抜きにしてさ
頑張ってる人が報われないのは意欲の低下にしか繋がらないし

459: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:56:59.45 ID:zwhGouzI0
上告するためにはアルバイトにボーナスを払えという判決は憲法に違反するという法律構成を考えなければならないんだぜ
営業の自由を持ち出しても突っ返されて終了
高裁の判決は重い

465: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:16.13 ID:kYOmPof20
どうせ貰えても雀の涙みたいな賞与なんでしょ

486: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:10:34.85 ID:qOOsMuPN0
>>465
非正規のナスを雀の涙みたいにするなら
正社員も雀の涙にしろって判決だよ

466: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 01:59:43.11 ID:21HvL03c0
派遣制度って錬金術だよね
派遣会社は寝てても奴隷が稼いでくるんだもんね

469: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:01:23.38 ID:YTMTPhiu0
最低賃金を上げて雇用が崩壊した韓国のようにならなきゃいいけどね。

471: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:02:39.62 ID:rk6xvD4t0
非正規にもボーナス払えって判決ではないから

473: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:04:09.67 ID:qhR+j1gX0
>>471
いやそういう判決だから

487: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:11:18.14 ID:G33cuqbN0
>>473
世の中の99%の企業は査定してるから無関係だぞ
うちは元からアルバイトにも払ってるんで尚更関係ないがw

488: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:12:30.77 ID:qOOsMuPN0
>>487
>世の中の99%の企業は査定してるから
いい加減に外出へろよニート

475: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:04:53.18 ID:JRnE5ROq0
切られた後また探してもらえるんだよね
その為の投資と割り切ってるんだよピンハネ分は

476: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:05:02.39 ID:qfBzzxp00
これ、言ったらタブーかも知れないけど、仕事、非正規より少ない正規たくさんいるだろ?

481: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:06:56.70 ID:qhR+j1gX0
>>476
いる。本当にいる。

478: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:05:20.61 ID:eB2dwX1f0
最近高裁でリベラル色の強い判決が相次いでるけど
これは潮目が変化したって事だよな

479: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:06:22.14 ID:W6x9R6mr0
小泉が解放した単純労働なんて派遣会社も儲からないんですよ
派遣会社だってマージンがとれる専門的な高い人がいいんですよ。

482: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:07:29.91 ID:d7PynrAf0
役場とかハロワの非正規はボーナス80万円と窓口危険手当とか貰えるのかよwwwwww

489: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:12:32.01 ID:m6nQKOhj0
このスレみたら竹中のいう正社員は既得権益。彼らのために非正規がいるという言い分は正しいね。

490: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:12:37.63 ID:qo8sqSe90
ボーナスどころか有給もない
何かあれば難癖つけられて罰金だ
借金が膨らむばかり
なんで最低限の労基法さえ守ってくれないのかな

492: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:13:36.02 ID:qOOsMuPN0
>>490
日記書け
給与明細と合わせれば
それが証拠に成る

499: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:21:53.22 ID:6ei72Vfw0
>>490
罰金は完全に違法

501: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:23:57.33 ID:9FDiVuLU0
>>499
条件内であれば合法なはず
ただし、簡単に懲罰権は行使できないからほぼ違法だけど

515: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:30:00.86 ID:cwtQbAZp0
>>490
労基法の違反罰則ってめっちゃ軽いのよ。
例えばサビ残させた場合だけど、これはもちろん法律違反。
罰則もある。でもたかだか数十万円ポッチ。
要するに真面目に残業代払うよりも、罰金払ったほうが安上がりなの。
この辺が日本企業が労基法を守らない一因。
本当は正社員の人たちこそ訴訟して払わないとダメだよって
言わないといけないんだけど、
立場上、雇い主を訴えるってなかなかやれないわけ。
当然クビ覚悟になるから。
ぞれが労基法がザル法って言われる所以

520: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:33:40.77 ID:qOOsMuPN0
>>515
発覚したら
従業員に3倍の残業代
国にも同額で、計6倍払わされるなら残業代チョロマカシたりしないだろうけどね

527: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:37:14.22 ID:cwtQbAZp0
>>520
近年ではちゃんと払う企業が増えたけどね。
けど、上でも述べた通り、
雇い主を訴える人って滅多にいない。
訴えがない限りは発覚もしない。
だからここまでサビ残が横行する国になったのよ。

538: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:46:08.12 ID:qOOsMuPN0
>>527
日給月給の貧乏人に、働く時間と弁護士費用の負担は糞デカイからね
だから金持ちがギャンブル(訴えられたら外れ)感覚で従業員を酷使する
何より馬鹿だから貧乏人やってる訳でそういう人が必要書類を正しく揃えられる訳がない
だが役所と繋がりの有る一部の人間や頭の良い国民だけが日本の国民では無いのだ
ハッキリ言ってこれは司法の問題

司法が機能していないのだから、貧乏人は裁判なんて小難しい事なんてせずに
金属バットで頭かち割ってやりゃ良いのよ

546: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:01.22 ID:3ThFgVuy0
>>538
砂川事件、最高裁判決。
アメリカの意向により、
安保条約合憲を出した、
最高裁長官田中耕太郎。
こいつらは間違いなく国賊だよ。

585: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:09:26.58 ID:TKQ/bscO0
>>538
フランス式だなW

602: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:19:33.22 ID:LWXGrUsN0
>>585
暴力を伴わない貧乏人の主張を誰が聞くと言うのか?

494: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:17:10.39 ID:4E5hFE590
週数日数時間のごく普通のアルバイトで貰えると勘違いしてるのが多いんじゃね
正社員級の勤務日数と拘束時間がありきだぞこれ
それもボーナス基準が一定ならという条件つき
だいたい民間企業のボーナス査定基準なんて一定じゃない…

512: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:29:23.80 ID:asySLUKS0
>>494
それだけ今は正社員級の勤務日数と拘束時間のアルバイトが多いんだろうw

495: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:17:14.39 ID:xIu02vSy0
>アルバイトや契約社員らの非正規労働者は2000万人を超え、全労働者の
4割近くを占める。

竹中高笑い

505: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:25:15.59 ID:3ThFgVuy0
>>495
小泉、竹中がアメリカ政府から依頼を受け、
作りたかった国の姿だよ。
そもそも、自民党は1955年の結党時に、
アメリカCIAより金を貰っている。
国賊政党なんだよ。
日本人をアメリカの奴隷とするのが、
自民党の目標なんだからな。

502: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:24:05.29 ID:2dLj5TYN0
>>1
まあ妥当だろうな
正社員と非正規で合理的な区別があるとか言ってた判決もあったが
政府の人手不足だとうってることで正社員に転換するといえばなれるのかって命題付き尽きられて
人手不足だけど正社員にはしないけど非正規は非正規のままの待遇だって言えないからな

504: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:25:15.46 ID:DNNe5R1A0
こうなると正社員のボーナスと夏季休暇も無くなるというのがオチ

507: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:27:02.01 ID:qhR+j1gX0
>>504
こういう極論を言うバカが必ず現れるわけでねえ

517: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:31:17.09 ID:asySLUKS0
>>504
そもそも有休制度があるから休暇なしはないだろw

521: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:33:41.79 ID:3ThFgVuy0
>>517
シフト上、有給休暇なんて取れない。
これが日本の労働環境だ。
働いたこと無いの?

525: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:36:27.76 ID:asySLUKS0
>>521
そんなん言い出したら夏季休暇も取れないところたくさんあるだろw
矛盾してるぞ

528: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:38:15.86 ID:3ThFgVuy0
>>525
夏季休暇?
そんなもん取れているのは、
全労働者の1割にも満たないよ。

532: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:40:33.35 ID:asySLUKS0
>>528
そもそも最初はお前にレスしたわけじゃないから
会話がかみ合ってないわ

537: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:45:07.90 ID:3ThFgVuy0
>>532
労働環境の実態を知らないと、
安倍のような馬鹿発言がでて来るからな。

514: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:29:58.76 ID:3ThFgVuy0
>>508
創価は300万世帯もないよww

509: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:27:48.66 ID:qg8ETDku0
会社「わかったようるせーな、はいボーナスくれてやる」

つ⑩

510: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:28:22.76 ID:VpUobqrf0
>>1
自民党とカルト統一教会まとめ(注意!今は世界平和統一家庭連合)

麻生太郎(自民党):過去に教団機関紙の思想新聞に名刺広告を出している
[霊感商法の勝共連合=統一協会(日本共産党中央委員会出版局 1987年10月]。
警視庁の内部資料からは信者を秘書に起用していたことが発覚
[『週刊現代』1999年2月27日号、講談社、 200-205頁]。
2011年5月10日付の米紙ワシントン・タイムズには、妻・千賀子や安倍晋三らと共に全面意見広告を掲載

ワシントン・タイムズ(1980年代前半に統一協会の代表・文鮮明様によって設立された)とは、
唯一神・文鮮明様の教えをアメリカ合衆国に伝えるために設立された新聞社。
「ワシントン・ポスト」や「ニューヨーク・タイムズ」と名前が酷似しているような気がするが、
それはたぶん気のせいである。(=世界日報)
[Washington Times (2011年5月10日). 2013年2月15日閲覧][(2011年5月11日). 2013年2月15日閲覧]。
日韓トンネル研究会(日本の特定非営利活動法人。世界基督教統一神霊協会(統一教会)系グループ事業の一環)では顧問を務める
九州支部(1992年当時顧問
>>1
安倍晋太郎(自民党)←クソバカ世襲3世アベの親:『しんぶん赤旗』の2006年の報道によれば、
日本統一協会第12代会長の梶栗玄太郎より直々に統一運動の指導を受けており
[安倍晋三の父・晋太郎とは毎月会って統一運動について説明したと梶栗玄太郎が手記に記載(『しんぶん赤旗』2006年10月14日付]、
文鮮明来日の折に帝国ホテルで開かれた「希望の日」晩餐会をはじめ、教団の会合にも度々出席。
同僚議員を原理セミナーへ勧誘して政界と教団の懸け橋にもなった
[『週刊現代』1999年2月27日号、講談社、 200-205頁]。

518: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:32:44.91 ID:T0+Gt6Xf0
なんか違うような。

519: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:33:29.11 ID:Enk8BKk00
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

523: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:34:07.01 ID:qhR+j1gX0
後世から見れば本当に不思議に思えるだろうね。
週5日一日8時間の完全フルタイムで働いている多くの人たちが、
なぜか「非正規」「パート」「アルバイト」などと呼ばれ、
ボーナスなし、扶養手当なし、住居手当なし、夏季休暇なし、慶弔休暇なし、
その他様々な処遇の違いのもとで働かせられていた時代があったと。

何故そんなことがまかり通っていたのか、
後世の人はいくら考えても分からないだろう。

526: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:36:39.42 ID:3ThFgVuy0
>>523
企業、政府による労働者の奴隷化政策。

529: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:38:28.92 ID:5FtKp8n50
アルバイトだけど直接雇用なんやろ?
これが他の派遣会社からきたバイト・派遣だったら駄目やん

530: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:39:47.77 ID:3ThFgVuy0
>>529
その通り。
だからこの判決は非正規労働者の救済にはならない。

531: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:40:24.51 ID:A/JE/7W/0
非正規にやる分正社員が削られるだけだから
経団連は無傷で結局安倍の分断統治にいいようにしてやられるルンペンども

535: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:42:41.33 ID:3ThFgVuy0
>>531
今度は外人部隊が入って来るからな。
日本って国家の分断が行われる。
これもアメリカ占領政策の一環だ。

539: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:47:13.27 ID:cwtQbAZp0
>>535
どうなんだろうか。
俺は正直、いま日本で働きたいって人は
そんなにいないんじゃないかと思う。
バブル期ならともかく
労働条件が他国より魅力的とは思えないし
なにより言語の壁が高すぎるし。
危惧されてるほど外人さん来ないと思うよ。

557: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:54:36.05 ID:3ThFgVuy0
>>539
新たな奴隷を求めているのが、
自民党政府であり、企業だ。
補助金を出してでも外人部隊を入れるよ。

562: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:57:31.56 ID:efN/HeMa0
>>557
本当にそれは思う
現代の奴隷が今の非正規雇用者やワープア何だよな
これを打開しないと本当に抜け出せなくなる

536: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:43:15.85 ID:EQmaFeK00
> この判断が定着すれば、多くの企業が運用を変えないといけない
> だろう」と指摘した。
運用変えたら非正規にボーナスはださなくていいってさ
はい残念でした

543: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:48:37.94 ID:asySLUKS0
>>536
運用を変えると今までのようなアルバイトを使った奴隷商売は出来んけどなw

540: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:47:20.51 ID:efN/HeMa0
会社「今季からアルバイトには賞与を与えよう」
アルバイター「賞与10円だと。。。」

544: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:49:26.22 ID:3TVvKQcc0
>>540
そんな小細工しても今回と全く同じ理由で負けるだけだぞ

541: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:47:26.50 ID:v3JULzYX0
企業側は非正規の雇用期間を半年くらいにして人回すだけで解決してしまうんだぞ
正規と圧倒的に違うのは雇用期間を限定できるところ
その契約期間が複数更新でもされてない限り一方的に契約期間満了につきサヨナラできるのが非正規雇用
だから困るのは非正規だって言われてるんだよ

742: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:43:57.60 ID:fifYn65K0
>>541
うちは非正規スタートがデフォにも関わらず、3ヶ月は丸々教育+数ヶ月間のOJTしなきゃ一人前になれない仕事。簡単に替えは効かない。
正社員転換はあるにはあるが非常に鈍い。

542: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:48:10.31 ID:IMGY3Yb+0
雇用差別主義者は訴訟に震えて眠れw

545: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:50:21.28 ID:efN/HeMa0
賞与の金額について触れられてないから企業側は自由に設定できるんだよ。
だから10円でも100円でも賞与にしてしまえばいい

556: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:54:15.94 ID:asySLUKS0
>>545
賞与の格差を違法とする判決を勝ち取ったと書いてあるけどね
つまり正社員が1万円の賞与だとするとアルバイトが10円だと格差になるねw

558: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:55:48.73 ID:efN/HeMa0
>>556
そこで法改正ですよ!(ニッコリ

547: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:23.01 ID:NlXVN1a70
まぁ、そうなってくるわな

549: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:40.33 ID:LWXGrUsN0
週一とか週二の募集が増えるな
雇用者(年金半分負担)も労働者(貰えない年金の強制徴収)も社会保障セットが邪魔だし
>>1見たいな事するんだもん
フルタイムで募集なんて出来ないし年金の事考えたら週一とか週二しか方法が無い
面倒な世の中だ

550: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:44.97 ID:DbLinlt30
フルで雇わなくなるだけ

551: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:51:46.50 ID:xKg9My1E0
正社員には責任(ただし取らない)があるからな

552: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:52:21.09 ID:efN/HeMa0
俺は人生の負け組パートタイマーだが数万円程度の賞与だが貰えるだけありがたい

553: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:52:58.89 ID:88MSNQX90
これが中小の指標になるわけもなく
いちいち訴訟起こして判決もらうの?馬鹿なの?

560: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:56:33.98 ID:asySLUKS0
>>553
まあ訴訟費用は相手に請求すること出来るからな・・

567: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:59:00.30 ID:3ThFgVuy0
>>560
印紙代な。
弁護士費用は勝訴しても、
でるとは限らん。
しかも、出ても全額はない。

554: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:53:06.40 ID:R22JI9lv0
経団連から安倍を通じて、司法に忖度させるかw
「賞与?、そのような物払う必要無しとしろ。」とでもw

555: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:53:50.32 ID:efN/HeMa0
>>554
冗談抜きで法改正かましてそれぐらいやると思う

559: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:56:16.51 ID:okf96yGc0
アルバイト契約の時給の概念が変わるよね。
裁判官ってアホすぎる。
正社員より、バイトや派遣の時給のほうが高いとか多いぞ。

563: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:57:56.56 ID:LWXGrUsN0
>>559
そのかわり保証も無いけどな

565: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:58:32.76 ID:qhR+j1gX0
>>559
>正社員より、バイトや派遣の時給のほうが高い

ねーよw

568: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:59:23.42 ID:efN/HeMa0
>>565
いや、あるんだよ
特に地方に行くと尚更

570: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:00:29.47 ID:3TVvKQcc0
>>568
年金とか健康保険とか何も計算に入れてない馬鹿だろお前

571: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:01:14.13 ID:efN/HeMa0
>>570
いや、手取りの話だろ

573: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:01:58.28 ID:3TVvKQcc0
>>571
だから馬鹿だって言ってるの分からない?ん?

576: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:02:36.66 ID:efN/HeMa0
>>573
何も言い返せないんだな

569: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:59:43.52 ID:LWXGrUsN0
>>565
手取りの話だろ

566: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:58:52.12 ID:DfgAYLhf0
>>559
どんな正規だよwww

574: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:02:04.80 ID:asySLUKS0
>>559
そんなの少数だろ
学生のアルバイトや主婦のパートとか含めると平均値が下がるので
正社員の方が賃金高くなると思うわ

561: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 02:57:10.50 ID:okf96yGc0
実習生に、ボーナスがないのも違法とかいいそうな国

572: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:01:29.91 ID:UDawD/hm0
正規にすらボーナス無しの会社安心ですね

575: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:02:08.30 ID:3ThFgVuy0
>>572
wwwww

577: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:03:22.28 ID:65j0GgWZ0
はい、正社員のボーナス減った、ザマー
今まで正社員は労働者のくせに大きい顔しすぎなんだよ(経営者より)

578: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:03:57.47 ID:efN/HeMa0
>>577
経営者なの?

583: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:06:55.38 ID:DbLinlt30
>>577
民事して給料半分にするくらいじゃないとなぁ

580: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:04:57.39 ID:jYeU+i9X0
十万単位の非正規抱えるイオンどうするよ

582: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:06:08.76 ID:efN/HeMa0
>>580
どうもしないよ今まで通り

584: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:08:55.82 ID:FRkWwRt00
訴訟までして盾突いてる人間には素直に尊敬する

589: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:11:37.21 ID:efN/HeMa0
>>584
うちの会社にもこんなに噛みついてくる労働組合が存在すればいいのに!

586: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:09:43.61 ID:W6x9R6mr0
志位が総理になれば解決

587: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:09:45.98 ID:efN/HeMa0
まぁ賞与なんて自由に設定できるからな

593: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:15:41.52 ID:DbLinlt30
労災隠し 解雇が横行してるしなぁ
非正規なら自分を高く買うやつに売るだけだしなぁ

594: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:15:41.96 ID:u5l8RWmm0
家畜にボーナスなんか要らねーんだよw

596: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:16:19.87 ID:HJlKewHd0
人件費の総量は変わらないから正社員のボーナスや手当減らして対応するだろうね
今までの非正規への差別的な扱いが明らかにおかしかったからこれはしょうがないよ

597: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:16:21.88 ID:u5l8RWmm0
ホリエモン「誰でもできる仕事しかできない人は給料安くて当たり前」

600: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:17:19.02 ID:KEnP9w750
手軽に出来そうなラーメン屋でも
店主のほかにもう一人必要だよ。

んじゃ夫婦で、頑張るかとか始める。
でなかったらアルバイト一人かな。
これで必ず払う必要の人件費が掛かる。

流行りの店なら大丈夫でも
そうでないと、苦しいんじゃないかな。
最後は店主のワンオペでジリ貧w

人口は確実に減って将来は9000万人切る。
国内専門の会社でもワンオペと同じだろう。

こういう状況で起業でやれるのは才能がある。
青汁王子がやられたけど
こういう人間にバリバリやって貰わないと困る。
やってしまったけどさw

608: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:22:00.41 ID:LWXGrUsN0
>>605
正露丸と青汁のセット飲みが出来なく成ると個人的にとても困るのだが

623: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:33:19.82 ID:AblmxL6S0
>>608
俺、若い頃、いつも腹具合悪くて便秘と下痢を繰り返してたけど
腕のいい整体にかかったら数回で治ったわ

最初、たとえ効果わからなくて週一ペースで5回は行こう、って思ってたんだけど
3回くらいで、あれ?最近ずっと調子いいな?ってなった

601: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:18:16.10 ID:tcAMYPPd0
直接雇用のアルバイトというものが無くなり、派遣か業務委託に変わるだけ

606: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:21:08.47 ID:efN/HeMa0
>>601
それはあり得るね
一時期、派遣業がかなり盛り上がったけど
それが問題になって法改正され大きく変わった
派遣に代わる業務委託になりつつあるがパートやアルバイター等の
非正規も増えてるのがあれだけど

622: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:33:07.77 ID:P04INCiM0
>>601
業務委託という形態は2000年代初めに偽装請負として大問題となってほぼ使えない
請負というからにはそいつに対して指揮命令できないからなw
請け負った仕事をそいつが納期と金額さえ守って完成させれば何時から働こうが何時に帰ろうが、別な奴を連れてきてやらせようが自由w
出勤退勤時刻や作業指示しちゃ請負とみなされないwwwそれは労働者とみなされ労働諸法が適用されるww

603: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:20:15.53 ID:YLeDnEwF0
公務員も実務は派遣や下請けに丸投げしてるからな

酷いもんだよw

地下鉄で働いてるのはJRの下請けだぞ

604: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:20:23.64 ID:9Hqx5rpt0
うちの会社は派遣社員に1万円あげてたなそーいや

611: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:23:12.99 ID:efN/HeMa0
>>604
すげーな!!!!
派遣社員にかかるコストってかなりのもんだぞ
それに賞与あげられる会社って良いなおい!

607: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:21:21.15 ID:qhR+j1gX0
さてもう3時。寝よう。もう一度書いておこう。

後世から見れば本当に不思議に思えるだろう。
週5日一日8時間の完全フルタイムで働いている多くの人たちが、
何故か「非正規」「パート」「アルバイト」などと呼ばれ、
ボーナスなし、扶養手当なし、住居手当なし、夏季休暇なし、慶弔休暇なし、
その他様々な待遇の違いのもとで働かせられていた時代があったと。

何故そんなことがまかり通っていたのか、
何故多くの人がそれを当然と思っていたのか、
後世の人はいくら考えても分からないだろう。

615: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:26:45.43 ID:+L7ld63Q0
>>607
そのフルタイムで働きたい人が働けなくなって給料減らさない為には会社2個掛け持ちとかする必要が出てくることになるからまあ見とき

609: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:22:05.28 ID:P04INCiM0
>>1
こういう韓国の情緒法のような目の前しか見てない判決を出す裁判官が多いからどんどん日本がおかしくなるんだよ
企業はこれが確定したら正社員にも賞与出さなくなるぞ
おそらく退職金もどんどん廃止する方向になる
同一労働同一賃金に引っかかるリスクがあるからな
そもそもパートアルバイトの求人に応募してきた中途採用者が新卒で何年も一から働いてきた者と同じ給料貰おうとする事がおかしいんだよ
このままだと中間層以下が全体的にどんどん下がるだけ

616: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:27:29.14 ID:9FDiVuLU0
>>609
新卒で何年も働いてきた人間が同等レベルの仕事してたらおかしいだろ
大学側はそこを明確に主張して、業務の内容の違いを示さなければいけなかった

621: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:32:43.70 ID:jX/4JVDe0
>>616
30人の教授分の経理担当って異常
30人から雇われてた訳でもないだろうに
ばいと料の出所どうなってんだこれ

631: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:38:13.24 ID:9FDiVuLU0
>>621
事務局とかなのかな?
ここの出身でもないしわからないわ
でも、それだけこなせるって十分な能力あるよね
他の企業で長年培ってきた能力なんだろうな

633: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:40:04.40 ID:jX/4JVDe0
>>631
事務局業務なのに
秘書という名目で雇ってたんだわな
ひでえ大学もあったもんだ
てかこんなもんなのか?

741: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:41:12.33 ID:fifYn65K0
>>609
正規も非正規もパートもアルバイトも、皆同じ仕事を同じ責任でやらせてる傾向にあるのが問題だろ。
会社側は職務や職責の範囲を明確にして、その上で賃金額の根拠を労働者に示せれば良いだけ。
その上でなら労働者側から賃金で文句言われても会社側も強く出れるだろ。

それを会社側がサボってナァナァにしてるからこうなるだけの話。

610: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:22:29.55 ID:nM58lZiQ0
現代のジャンヌ・ダルクだな
他の有象無象のクソ中年オッサン派遣共は恥ずかしくないのか?
戦う牙すら無くしひたすら工場とボロアパートの往復。その日を生きるだけの貴様らは。

613: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:23:34.18 ID:TKQ/bscO0
氷河期スレはアホ丸出しだが
ココはまじめに制度考えてるんだ

あっちはニートでこっちは曲がりなりにも社会人なのか
などとちょっと感心

619: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:30:39.08 ID:TKQ/bscO0
>>617
いや、どう見ても知的れべ低いだろ

627: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:36:44.40 ID:qOOsMuPN0

618: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:30:05.74 ID:N7rPFREK0
ボーナス0.001か月分

620: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:32:24.52 ID:lwMzZuaO0
正社員より仕事量多いのに不思議だねっ

624: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:33:50.62 ID:cwtQbAZp0
最近ではだいぶ非正規雇用に対する理解も広まったと思うよ。
数年前までは、雇用関連のスレになると
親の仇のごとく非正規を罵倒する人も多かったが、
さすがにそんなおバカさんはごく少数になった。
もしくは自分も非正規になっちゃったとかかな。
ま、さすがにこんだけ比率が上がれば当然っちゃ当然か。
個人的にはパワーバランスが壊れるのは正社員がマイノリティになる50%を超える時と思ってたが、意外と早かった。

628: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:36:55.03 ID:efN/HeMa0
>>624
それがマズイ
非正規が当たり前になるということは
労働者の単価が安くなるということ
って事は給料安く、正社員並みに働き、正社員並みな責任を与えればいいと
会社は考える。

635: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:41:41.54 ID:DbLinlt30
>>628
集まらないから高くするしかない

637: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:44:57.13 ID:8EGsmaXP0
>>635
つ移民政策

640: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:46:17.23 ID:efN/HeMa0
>>637
移民だけはマジでやめて欲しい
中韓なんか特に

649: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:54:42.78 ID:DfgAYLhf0
>>640
クロンボ寄り韓国人の方がマシだぞ

651: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:57:38.29 ID:efN/HeMa0
>>649
韓国人ってクロンボ大っ嫌いなはずだけど
あいつら黒人を絶滅したいと思うくらいくらいなはずだけど

641: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:46:33.42 ID:DbLinlt30
>>637
こんな扱いのとこに来ないって 金あるとこはロボットなりrpaなり少ない人員で回せるようにするだろうしな

634: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:40:43.02 ID:EQmaFeK00
>>624
正規雇用の人は家庭を持って5chを卒業して行ってるから
残った非正規率が増えてここだけでは居場所ができたってだけだね

625: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:34:05.59 ID:65j0GgWZ0
この判決は正社員という日本の中産階級の消滅の鐘を鳴らす画期的な判決になるかもよ

むかーしむかし、正社員という中産階級がおってな、一度入社すれば、その人の能力にかかわらず、
年功序列、終身雇用、ボーナス、退職金、企業年金、各種手当など、それはそれは恵まれた人たちだったそうな
あるとき、正社員と同じ仕事しているのに、給料が1/3で待遇も悪い非正規という人たちが不満を持って訴えを起こして、正社員は消えてなくなったそうな

629: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:36:57.25 ID:n2zWVVwa0
まぁ、非正規は不況になったらボーナスどころか職が無くなるんですけどね

632: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:38:24.91 ID:jX/4JVDe0
30人分の教授の経理ってほとんど本部事務レベルの業務
よくこんなバイト引き受けたねこの人
騙されたんだよ最初から

638: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:45:20.26 ID:DbLinlt30
>>636
3年か5年で無期に替えれるんだよなぁ今は

643: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:48:16.13 ID:TKQ/bscO0
>>636
解雇については判例でもみてくれ

まともな手段では無理だからテクを駆使してるのよ

650: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:56:03.38 ID:efN/HeMa0
>>643
ありがと、さらっと今見たけど
もっと見てみる
企業側も苦労してるみたいだね

652: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:00:26.77 ID:TKQ/bscO0
>>650
雇う身になったらぞっとするよ
だから法制度的な解雇ではなく
対人関係的な圧力、お局やサル山のボス的な部分がいる

639: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:45:26.96 ID:TKQ/bscO0
医学部に法律の概念はないぞw
ギルドの一種だよ

644: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:49:23.91 ID:/GljkS+L0
1円でもボーナス支給したことになるんじゃないの
正規社員と同じ計算方法で支給って言わないと意味ないような

645: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:50:56.93 ID:DbLinlt30
>>644
バイトパートが逃げないようにボーナス出すやろ

646: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:51:44.90 ID:+eY0qrrp0
派遣会社のピンはねでほぼ消えるけどね

647: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 03:52:11.76 ID:xJlumqoH0
>アルバイトや契約社員らの非正規労働者は2000万人を超え、全労働者の 4割近くを占める
非正規がこんだけいるのにバブル並の景気とかほざいてんのか
すげえなアベノミクス

653: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:00:30.30 ID:az0ydwI70
むかし郵便局で配達夫のバイトをしている時には
年2回合わせて10万近いボーナスが出たな
正社員はもっともらってるし正社員と同じ仕事をしてんのに
金額が安すぎると思ったわ

654: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:01:52.02 ID:81x+XMj+0
じゃあ全員に支給しません、平等でしょ、となるのがジャパンクオリティ。

655: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:10:55.29 ID:+sZEn12L0
ボーナス文化をやめちまえってことだよね。
わけわからんすぎる。

657: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:13:02.59 ID:ruQd4MGg0
企業は賞与出すのをやめて、正社員手当とかの名目にするんじゃね?

658: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:14:32.17 ID:eBpaBt4Z0
>>1 そもそも「ボーナスを貰った」は「企業が儲けが出た分ボーナスを出すよ」で 元々低設定されている賃金で働いてる非正規にボーナス支払う支払わないなんて判決意味無いだろ本人にとっても意味無い 退職金賞与含む総額が仕事に見合った分支払われてるかどうか?だ

659: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:14:53.44 ID:qcw1smpM0
まぁこんだけ非正規が増えたら
社会的に待遇を改善する流れになるしかないからな

今まではグレーゾーンでも
これからは通用しない

660: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:15:21.72 ID:X8mqmqVe0
非正規4割wさすがアベノジゴク

662: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:20:09.73 ID:X8mqmqVe0
非正規4割、これで毎年ボーナス平均が去年よりアップしてますとか報道してんだから
いかに偽りの国家形成してるかがよくわかるな、そりゃ誰も介護みたいな底辺職なんかやらんし
国も暗くなるわ

663: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:20:27.82 ID:TKQ/bscO0
正社員必要な高度な産業は潰れたのかもねえ・・・

667: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:24:40.79 ID:y2T73wFB0
>>663
非正規で全員雇って残って欲しい人には勤続年数に応じて給料あげればいいと思う。

685: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:01:13.75 ID:bXrgFCz00
>>663 逆だろ。高度すぎて一般人が正社員になりにくい。
正社員の給与稼ごうと思ったら相当高度な仕事しないと無理になりつつある
だから非正規雇用が増えてるし求人出しても即戦力しか採用しない

っていうかブルーカラー下請けなんて正社員でもボーナスなしが基本のなか
アルバイトにボーナスなんだなあ

688: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:03:39.09 ID:goxOs7Wt0
>>685
勘違いしているが、成績に応じてだすならいいんだよ。一律支給にしてっからアウトなの。

664: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:22:29.48 ID:qo8sqSe90
本気でデフレ脱却させるには週40時間以上働いてる日本人には
最低でも月給25万以上出すしかないよ
つまり勤労者にはすべて家と自動車を持てる生活をさせろ
ついでに少子化が解消すればなおよし

668: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:24:53.44 ID:X8mqmqVe0
>>664
今の物価で月25万じゃ、税金払ったら20万ないぐらいやな
それで生活できるのか、一生ワンルームからでれんなw

669: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:30:51.91 ID:X8mqmqVe0
>>664
月27日毎日12時間働いてたが月三十万もなかったな
今の日本はその程度や
もう少し現実見たほうがいいな

670: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:33:28.17 ID:TKQ/bscO0
>>664
ヒトラーか信長でも召喚しないと無理

665: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:22:35.23 ID:X8mqmqVe0
公務員と虚業しか家も持てない、後進国以下の奴隷国家

666: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:24:29.66 ID:CUhSbAbZ0
>>学校法人・大阪医科大学

大学にボーナスとかあるの?

672: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:35:22.35 ID:X8mqmqVe0
フェイク求人の金額やらメディアに騙されてるのやろう
いうとくけど月27日12時間で三十万は相当高いほうやからな

673: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:40:59.70 ID:xJlumqoH0
>>672
それだと時給930円だから月27日12時間勤務は無くても
余程地方でなければ時給的には探せばあるのでは

674: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:43:20.61 ID:X8mqmqVe0
>>673
失礼だが君職業何?働いとるの?

678: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:48:30.52 ID:xJlumqoH0
>>674
働いてるけどそんなおかしな事言った?
近所のほか弁でも時給900円だったから今はそんくらいあると思うんだけど

680: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:51:30.70 ID:X8mqmqVe0
>>678
人間なんで一応休憩も入るから時給に換算するならもう少しあるが
こんなもんやで、君アレでしょう求人なんか見てこんなに貰えると信じるタイプでしょう

675: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:43:26.00 ID:zYLgZWKF0
派遣で報酬決まってるから、ボーナス分給料下げてボーナス出すだけだろう

派遣からしたら、後払いになるだけ損だろうに。

677: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:48:15.26 ID:dOUzb2qW0
>>675
最低時給は決まってるから下げられない
下げれるのは正社員のボーナス
だから正社員のボーナスを減らして平均化するしか無い

681: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:52:04.04 ID:CFo4fKYV0
>>677 竹中平蔵そのものやな

676: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:47:02.85 ID:X8mqmqVe0
知り合いが派遣の夜勤使ってたが8時間で2万5千で派遣人間は一万も貰ってなかったらしいからな
これが現実ですよ

679: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:50:29.66 ID:CFo4fKYV0
嫌なら辞めろ

682: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:52:56.61 ID:QS84E9ho0
派遣という制度自体がなくなれば一番いい

684: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 04:57:53.64 ID:mP5bR2s+0
一万円でもボーナスになるから一万円支給して終わりだろw
郵便局が確かこのセコい手法とってる

686: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:01:40.55 ID:goxOs7Wt0
>>684
正社員も一律一万にするならいいが、非正規だけ1万はあかんやろな

687: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:03:28.64 ID:X8mqmqVe0
公務員は時給換算すると年収600と少なく見積もっても時給三千円だからな

689: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:06:12.72 ID:X8mqmqVe0
最低賃金を二千円にすればいい、それでもたかが公務員の三分の二しかない

713: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:17:19.22 ID:NM1uy2G10
>>690
バイトも社保加入義務って知らん馬鹿?

716: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:25:00.72 ID:wBbb+g/50
>>713

いや、バカはお前だがな。
規程を調べもせずに、物知り顔ででかい顔をするのは
「生兵法は怪我の元」という格言が日本にはある

691: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:09:52.47 ID:VpUobqrf0
>>1
(政治板があるのに、) 辻元スレはOK
(東アジア+板があるのに、) 韓国スレはOK

森友スレNG、スレ立てたら剥奪
統計スレNG、スレ立てたら剥奪

野党批判系スレは、1日中OK
自民批判系スレは、週末、平日夜のみOK

上記のような変なルールをつくってる変な自治の人達への対処に困ってます
どうしたら変なルールを作ってる人達を板から追い出せますか?

692: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:09:57.06 ID:/S3i8uz50
非正規の賞与は1ミリも出さない一方で
馴れ合いや天下りの社外取締役、
背任に等しいバカみたいな海外企業へのM&A
こういうこともまったく頭に入れてないうんこ裁判官
つくづく働くのがあほくさいな

693: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:12:35.70 ID:fMkP9Lwx0
寸志 貰える感じになるのか?

696: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:23:12.13 ID:znCem6fx0
断言するが
企業はボーナスを削減する方向に動く

697: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:23:38.80 ID:CCKhKCkD0
よっしゃー!

701: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:32:20.85 ID:71hCxAVe0
社員よりアルバイトのほうが仕事できる職場があってわろた

703: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:37:50.34 ID:bktgFXS1O
雇用前から賞与なしを提示され
納得して働いたんだろ
事後法みたいで
なんか契約の意味がないな

704: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:45:58.20 ID:9FDiVuLU0
>>703
契約は法の範囲内でしないと意味がないからね
グレーな運用してたのがいけないんだ

706: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:04:10.73 ID:E0XqoQ8I0
>>704
一審で敗訴、二審で勝訴なわけで、三審でどうなるか分からんわ

705: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 05:52:48.76 ID:veRRuIAL0
非正規を首にするか
正規社員のボーナス廃止になるな

裁判所は適当に判決出すのやめてほしい

弁護士の個別の一つの主張と、社会全体の秩序のどちらが重いか全くわかってない

この件以外でも

708: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:05:45.92 ID:GeOJCHZC0
>>705
まずそうなるな
待遇良くする訳無いもん

735: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:27:46.91 ID:fifYn65K0
>>705
月一万減らして毎年二回6万のボーナス。

707: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:05:23.74 ID:TO3uSXKq0
>判決は、法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、
賞与が成績に連動した評価ではなく、働いたこと自体への対価と判断した。

公務員の期末手当もそうだよなww

737: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:29:47.51 ID:6oyhr0Gv0
>>707
そうだよ。
期末手当は出勤月数比例、勤勉手当が成績評価。
この大学は両方合わせてたから出勤に関する部分は全額払えって判決。

709: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:05:47.29 ID:pPpaJIdO0
非正規労働者って投票に行かない傾向がある
それゆえに後回しにされやすい
金持ちでも貧乏人でも一人一票なんだから投票は有利な制度なのに

715: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:18:57.41 ID:NM1uy2G10
>>709
自民支持者の大半が無職と非正規なんだが?

724: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:55:06.44 ID:pPpaJIdO0
>>715
正規雇用と非正規雇用だと非正規雇用者は明確に投票に行かないって話であって
どの政党の支持者に多い少ないって話ではない

726: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:03:41.61 ID:dkggyJ2y0
>>724
え?なんでそんな事が解るわけ?
自治体が名簿から割り出してんの?出口調査?

720: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:41:08.19 ID:9FDiVuLU0
>>717
この人の場合はフルタイムで正規雇用職員と同じような業務をこなしてた
まずはちゃんと>>1を読む事だ

718: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:27:20.81 ID:Vsy5xBjR0
寸志

719: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:27:27.03 ID:BmB4LeoMO
>>1
ボーナス千円で済まされるだけ
実際にある

721: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:41:08.58 ID:K3+F08vv0
まともな評価制度も仕事量の測り方もない組織で頑張っても給料増えずに仕事増えるだけ。
最近の若者はその辺よくわかってる

723: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 06:41:32.41 ID:dkggyJ2y0
日本人の殆どかこのスレのような奴隷意識の固まりだから、日本の不景気も解消されない
失われる民族
日本の会社員に出来る奴など一握り
アメリカの次はEUのいいなりになる時が来ている

725: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:01:29.49 ID:NhKdmWxK0
>>1
何だか分からんが
これただパートやってただけのBBAだろ
この記事見て喜んでる非正規の男は馬鹿

732: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:20:33.95 ID:dkggyJ2y0
>>725
そうかもしれませんね
だから日本人は馬鹿なんですよ

727: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:05:12.90 ID:5X1sIZJh0
フルタイムは全員正規にしろよ
それができないんだったら待遇を同じにしろ

729: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:09:22.20 ID:j399aVPv0
長年にわたり差別していたことを認め、遡って支払え。

730: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:12:48.58 ID:6pcdkdmN0
何故払えないのか

自民党へ賄賂を送るのに、金がかかるから

嘘つきパヨクの最王手、賄賂自民党へ入れるから不幸になってきた
アメポチ、自分達だけ、賄賂政治、

良い所が一つもない

そんな党がまともな訳がない

無かったら作るんだよ

まともな党を

731: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:13:33.56 ID:eNucSmrV0
過去に遡及して支払い要請できるようにすべき

733: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:23:26.48 ID:i+9kI5MtO
>>1
フリーター大勝利ですな
今派遣でも夏休みに1週間連続した有給もらえたりするしね
ソース姉

734: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:26:42.20 ID:U5sNRxFG0
そういえば同一労働同一賃金だったっけ?
働き方改革の影響か、安倍総理様様やん。

738: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:33:57.03 ID:dkggyJ2y0
>>734
政策の効果じゃないですよ
人手不足だからですよ

739: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:38:13.77 ID:dkggyJ2y0
ちなみに働き方改革法案は来年度からですよ

743: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:52:08.94 ID:O1UdG28g0
非正規の一番の問題は昇給が無い事
5年やってもせいぜい時給50円~100円くらい上がるだけ
10年働いても年収200万円
会社業績が悪化すれば真っ先に解雇
何とかして非正規から抜け出せなければ、待っているのは廃人
そして生活保護

747: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:09:36.46 ID:JV2BVs6j0
>>743
グローバルスタンダードに先乗りだな(´・∀・`)
時代の最先端じゃん

通勤費もグローバルスタンダードに合わせよう!!
派遣だけww

744: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 07:54:57.85 ID:l2l1oM1K0
派遣にもボーナスを出せ

派遣にもボーナスを出せ

派遣にもボーナスを出せ

派遣にもボーナスを出せ

派遣にもボーナスを出せ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

746: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:07:26.80 ID:6y1gj+NG0
大阪だけなの?
全国のバイトに賞与与える義務付けしてよ
同じフルタイムでも忌引も無いし有給も年10日じゃ哀れ

749: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:15:02.32 ID:xo4DvtfS0
利権と差別は表裏一体。腐敗は必然。

750: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:15:52.70 ID:6ok59wVE0
大学職員は日大の件もあるように
高待遇、高給、休み多いとホワイト過ぎて
今の労働環境考えると異常な世界

他のアルバイトに適用できるわけない

752: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:23:47.17 ID:6oyhr0Gv0
>>750
正社員のランクのどこかに格付けて契約期間中は正社員並みの待遇を与えればいいだけなのに、なんでできないの?

751: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:21:19.61 ID:6oyhr0Gv0
ていうか上告した最高裁で非正規に勤務時間比例部分のボーナスが一切必要ないって破棄自判が出るとも思えないんだが。

753: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:24:33.49 ID:E0XqoQ8I0
アルバイトか正社員かでなく、同一労働かどうかってことなんだろうけど、この人が実際に同一労働だったんだろうけど、殆どの会社は同一に見えるだけで正社員の方が色々やってるよな

760: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:43:50.94 ID:goxOs7Wt0
>>753
個人評価せずに社員だけにボーナス一律支給はアウトってこと。
成績で差をつけるならOK

754: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:27:25.17 ID:ugjv54CJ0
どうせ最高裁でまた変わるんだろ?

755: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:28:33.29 ID:FL/sCunb0
どうせ最高裁通らんよ
通っても最低額十円だよ

756: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:35:15.02 ID:J3TANX6V0
派遣労働者の時の事何も学んでねぇのか?
それよりなにより韓国がどうなってるのか判ってねぇのか?
まあ左翼の工作活動なんだろうけどな

757: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:36:57.02 ID:dkggyJ2y0
韓国から学ぶことはありません

758: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:38:54.50 ID:cptWPaXt0
同じ社員だが、本社の人間はボーナスも昇給も出まくり、社員旅行も行きまくり。
生産現場は、ボーナス、昇給、社員旅行一切無し。

社長に掛け合っても、年間の現場の予算は決まっているから、金は出さない。
とのこと。、

759: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:40:44.66 ID:E0XqoQ8I0
>>758
生産現場にいる社員もそうなの?

761: 名無しさん@1周年 2019/02/16(土) 08:45:16.73 ID:YaZcj+fc0
正社員の身分を保証しないと
安心して子供も作れなきゃ住宅ローンも組めないからな
安全弁としての非正規は必要

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