【経済】「日本を見本にしろ。政府はいくらでも借金を増やせるのだ」米国で経済学の常識を覆す「現代金融理論(MMT)」をめぐる論争

1: 記憶たどり。 ★ 2019/04/07(日) 07:48:42.65 ID:FUlJBx019
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040600367&g=eco

政府はいくらでも借金を増やせる-。米国で経済学の常識を覆す「現代金融理論」(MMT)をめぐる論争が注目を集めている。
擁護派は、巨額の財政赤字を抱えながらも低金利が続く「日本が見本」と主張。これに対し、財政赤字が膨らめば金利上昇・
景気悪化を招くとの定説を支持する主流派学者は「魔法」とこき下ろしている。
 
MMTは、自国の通貨を持つ国はいくらでも通貨発行ができると説く。政府が国債の返済意思がある限り、
債務が増えてもデフォルト(債務不履行)は起こらないという。
 
大規模な財政支出を伴う環境政策「グリーン・ニューディール」を提唱する野党民主党の新星アレクサンドリア・オカシオコルテス
下院議員がMMTを支持。大統領選が来年に迫る中、社会保障拡充案を裏付ける財政論として関心を集める。

MMTを唱える、ニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授は、無秩序な拡張財政で需要が膨れ、インフレが加速する事態を
避けられれば財政は破綻しないと強調。「国内総生産(GDP)の240%の債務を抱える日本の事例が重要な見本」と、
理論に自信を示している。
 
これに対し、ノーベル経済学賞受賞のポール・クルーグマン米プリンストン大名誉教授は「理解不能」と批判。
ローレンス・サマーズ元財務長官(ハーバード大教授)も「非主流派学者」による「魔法」と切り捨てる。日銀の黒田東彦総裁は
「極端な主張」と距離を置いている。
 
米国の政府債務は大型減税後1年足らずで1兆ドル(約112兆円)増え、累計では22兆ドルを突破した。
今後も拡大が見込まれる情勢下、「MMTは財政論ではなく政治理念だ」(連邦準備制度理事会=FRB=高官)と、冷めた見方もある。

引用元: ・【経済】「日本を見本にしろ。政府はいくらでも借金を増やせるのだ」米国で経済学の常識を覆す「現代金融理論(MMT)」をめぐる論争

2: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:49:27.85 ID:RjHEmygy0
 
よし、ワイもたくさん借金する!^^

40: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:53.66 ID:ihVPBdo+0
>>2
寿命のある人と国とは違うからやめろ

122: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:20:13.69 ID:G4wsbViX0
>>40
日本ももう滅びるんじゃね?

86: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:12:52.65 ID:U8uH0Orl0
>>2
おまえが、国の通貨をいくらでも発行できるならOKだ。

351: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:09.67 ID:ATorEoUP0
>>2
お前が若い女ならお米券を発行しまくれば無限に借金できるぞ

3: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:50:21.78 ID:mIangdyg0
また安倍ちゃんが世界のデファクトスタンダードになったな

4: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:50:22.84 ID:AajGSaVb0
財務省「はい増税」

205: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:40.12 ID:1v4ERQfS0
>>4
汚ねーぞ、財務省!コノヤロー。
いい加減しろよ。

5: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:50:58.18 ID:hI2oc4DY0
これってアベノミクスが世界標準になるってこと?

164: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:23.80 ID:RE8/UCfD0
>>5
アベノミクスは関係ねぇな
ちゅか、かなり前からポンコツ政策として世界に知られてる

6: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:52:30.56 ID:W0LK5kDj0
貸してくれる人がいるから成り立ってるんじゃないの
それだけ信用されてるという話

14: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:54:39.84 ID:wSKwnmUw0
>>6
保証人までとって借金を返す民族は日本人ぐらいだからな

111: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:07.71 ID:Z7YrxGbE0
>>6
貸してる人が(銀行の間接的なの含めて)ほぼ100%日本国民だからな

アメリカもアメリカ人100%にすれば、GDPの200%くらい余裕なんじゃね

7: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:52:34.30 ID:biXdMM780
もう安倍ちゃんにノーベル経済学賞授与だろw

15: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:55:19.23 ID:hI2oc4DY0
>>7 受賞者は山本幸三さんじゃね?

109: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:17:41.61 ID:zrt9alqm0
>>15
米国の内需拡大圧力に簡単に屈して赤字国債の発行決めたの小沢一郎だろ。

239: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:44:15.77 ID:Y21xwgQB0
>>7
安倍は関係ないけど?
安倍が今の借金全部作ったと思ってんの?
あほなの?

8: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:52:54.06 ID:fzL0fXjC0
日本は世界の悪い見本

9: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:53:25.05 ID:OF+Pl+oS0
取り立てる側をコントロールできる限りにおいて、取り立てられる側が持続的な経済価値を持つ限りにおいて、正しいと思う

10: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:53:40.73 ID:JZdhBwfi0
日本はこれから盛大に破産するんですけど
見本にしていんですか?

172: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:32:09.95 ID:O/pHDMKY0
>>10
破産はしないだろ
ぐるぐる金が循環してるだけなんだから

11: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:54:01.37 ID:K7lY1G700
MPがあれば魔法を使える

12: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:54:17.48 ID:h2OjNk6+0
担保取ってるやん。

13: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:54:21.14 ID:TBg/1aL80
さすが安倍ちゃん

16: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:55:30.92 ID:65moPeoY0
外人はアホだから駄目やろ
日本は貯金民族

17: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:55:31.17 ID:A1iaS8160
いやいや、反対サイド学者が弱すぎる、理解不能だとか魔法だとかじゃなく、
これこれだから破綻してると、簡潔な理屈で反論しろよw

30: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:58:22.87 ID:S4xmDtEC0
>>17
実例があるから反論できねーよw

原発は数百の安全対策がしてあるから大丈夫という理論主張も
「フクシマ」の一言で吹っ飛ぶw

95: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:34.55 ID:AIwKbsF20
>>30
実例ってなんだよ
実際はフクシマが起きる直前かもしれんのに

340: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:33.02 ID:+rf3joIn0
>>30
それはこの件とは関係ない

100: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:16:04.59 ID:EhdekCeo0
>>17
前提条件が「日本である事」なので賛成派の理論は既に破綻してると思うわ

119: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:19:31.73 ID:i9U3d2Lk0
>>100
日本のイメージ(実績込み)が担保になってる感じある
イメージを保ち続ける必要はあるな

117: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:19:09.01 ID:uAURnLjL0
>>17
失われた30年
遺されたのは膨大な日本国国債

18: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:55:34.56 ID:rF47DqCu0
日本がジャンジャン借金できるのは単一民族国家だからだぞ

37: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:27.08 ID:M0svzoUI0
>>18
アホ
日本は単一民族国家だからだぞ

19: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:55:47.37 ID:mIangdyg0
まぁ自分で貸して自分で借りればだけど

20: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:56:02.73 ID:JmbZdc4p0
何だかおかしいよ。
先にお札をジャブジャブ刷ったのはアメリカだったような。次いでユーロ。
日本は最後だったのに、何故に見本?

189: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:36:33.16 ID:NnyGWEsO0
>>20
それな
アベノミクスはアホかと思うが
その動きを作ったのは
そのスキームを作り出した、アメリカやヨーロッパ

259: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:09.09 ID:Y21xwgQB0
>>20
じゃぶじゃぶお金をすらずに膨大な借金を積み上げたままにしてるのは日本だけだから

21: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:56:07.37 ID:OF+Pl+oS0
日本の景気が致命的に悪化して、国債が外国に流出して、コントロール不能な現金化をされたら盛大にバブルは弾ける
かつての原子力発電とおんなじで、リスクが具現化することがないという楽観視は感じる

22: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:56:27.10 ID:vyrEpiZq0
財政赤字は国民の資産

23: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:56:33.70 ID:B+ghUEfa0
税金どんどん上がるけどな
そのうち消費税20%とかになってそう

24: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:57:04.28 ID:uVyrheDA0
国民の貯蓄増加分で買ってるだけだよ
でもアメリカ人は(つうか他の国の誰も)貯蓄しないから無理

25: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:57:04.92 ID:DNkXgjNG0
>>1
アメリカは徳政令出した歴史はあんの?
日本は時の政権がちゃぶ台返ししてんだぜ

26: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:57:31.31 ID:usS3mG7+0
これだけ金融緩和して円は安くならんしな
本当なら日銀が持ってる国債を償却して減税しなきゃいかん所

27: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:57:32.99 ID:PlTjk+2E0
将来が不安だからと円を溜め込む謎国民
でないと成立しないよ

216: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:40:12.20 ID:NnyGWEsO0
>>27
円が比較的安全な担保になるからだろ
株価が落ちると、外人はこぞって
円を買うじゃん

他に選択肢ないのかよ思うくらい
毎度毎度のワンパターン

28: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:57:44.62 ID:4E25J3Fc0
アメリカがそんなことしたら、基軸通貨の地位が無くなるな

233: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:55.15 ID:NnyGWEsO0
>>29
でもアメリカさんも、ドル擦りまくって
ジャブジャブばら撒いてるじゃん

アメリカの財政も破綻するのか?
と言われてと
ピンとこないけど

31: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:58:45.34 ID:eIK1tzzN0
税金すら無くなる世界じゃん

38: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:43.96 ID:vyrEpiZq0
>>31
MMTは国家が納税手段として貨幣を認めることを前提とするから
無税国家はないよ。

32: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:58:52.23 ID:y8RPNNQK0
金利より高いインフレ率が維持できればという憶測だが、
デフレ近いし・・・

34: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:59:41.15 ID:4E25J3Fc0
ないから
ドルの暴落で基軸通貨でなくなる

35: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 07:59:42.68 ID:mplnKTr/0
日本を見本にしたい国があるのか・・・・

36: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:19.89 ID:y7TJ+dM/0
アメリカでも行けるだろ
アメ公って全く貯金しないで全部個人向け国債なんだろ、カードの支払いとか
日本だと、野村の口座みたいの全員でやってるとかって

39: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:46.17 ID:fIzazNII0
やめなー?

41: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:00:56.95 ID:Mxj2dq6Z0
日本がインフレにならないのは魔法だった?

42: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:01:23.70 ID:mZjzTo+a0
成長してるやつは借金増やしてもいい
GDP横ばいで寝てるようなやつが借金をどんどん増やしてもいいてのがおかしい

43: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:01:25.03 ID:1xCC1ed80
それだけで済むなら税金を上げる理由ってあるのかね

44: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:01:34.79 ID:V4Wq8Nfc0
>>政府が国債の返済意思がある限り、

経済の担保を「口約束」とするか
「実体」とするかの違いなら、永遠に意見はすれ違う。
増税すれば実体は「GNP/GDP]で操作できるから
「実体」が「口約束」を担保する。

担保が「増税」に基づく操作だと気がついても
数字に依存する限り、だまし続けられる。

3年以内に30パーセントまで消費税を上げれば
口約束は事実に見える

45: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:02:06.33 ID:JOKXmgBS0
そのうち盛大にやらかして世界を巻き込むから問題無い

46: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:02:11.93 ID:qYtZlXDz0
日本は財政健全化とか言って20年緊縮やったけど氷河期をもたらし、
ただ経済が縮小しただけ。税収まで減って増税するはめになったからな
公共投資は減らしてはいけないというのが教訓

248: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:45:36.13 ID:NnyGWEsO0
>>46
それな

47: 2019/04/07(日) 08:02:32.86 ID:hEwW8KTY0
>MMTを唱える、ニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授は、無秩序な拡張財政で
>需要が膨れ、インフレが加速する事態を避けられれば財政は破綻しないと強調。「国内総生産
>(GDP)の240%の債務を抱える日本の事例が重要な見本」と、理論に自信を示している。

 MMTを批判する主流派は、日本という事例を説明できない。
 それが出来て、初めてMMTを批判すべきだろう。
 
 

48: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:03:18.45 ID:t43A0v4F0
そもそも国の借金て未来世代に負担を強いるだけの愚策中の愚策だぞ。
まじで子供の世代に借金なすりつけるのやめろ。
未来のための借金なんて1円たりともないからな。

104: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:16:45.68 ID:a5CVcg9A0
>>48
資本主義を一から勉強しましょう。

簡単に説明すると、資本を調達して
事業や投資を行い、
それを原資にさらに資本を調達して
事業や投資を行う。
以下ループで経済規模が大きくなり、
豊かになっていくというのが、
資本主義の基本。

この循環が逆回転することを
不況、恐慌などといったりする。

ちなみに日本は経常黒字国なので
むしろ金を外国にかしている。

米国は赤字国家、金をかりている国だが、
基軸通貨なので、世界に米ドルを供給しないと
行けないから赤字なのはやむおえない。

138: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:24:06.05 ID:uAURnLjL0
>>104
貸すという行為は中央銀行がマネーを増やすのと同じだろ?
巨額なら第2の中銀と同じ地位を得るな

49: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:03:37.64 ID:H0vJJgKN0
ろくなことしねえだろ。
>フランス。

50: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:03:47.21 ID:DMRbwpwn0
借金は悲劇の先延ばしだぜ

51: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:04:02.93 ID:bfWmdrTc0
日本は「財政悪化で破綻する、もう駄目だ」と言い続けないと、
他国からアレくれコレくれと集られまくるから
「破綻する」って言ってるだけだとバレてる。

53: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:04:22.81 ID:+3PfcDmd0
日本政府の借金は恥ずかしい見本だから

54: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:04:42.71 ID:H0vJJgKN0
この議論は借金を作って傭兵を増やせと言ってる。

55: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:05:16.81 ID:V4Wq8Nfc0
>>1
>>ステファニー・ケルトン

馬鹿で有名

56: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:05:50.51 ID:Euh9vsfz0
日本版仮想通貨

57: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:06:23.27 ID:MX1m8PLl0
国の借金を増やせば公務員の権限が強力になる
そして国は滅びる

官栄え国滅ぶ

58: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:06:25.77 ID:H0vJJgKN0
銃の代わりにカメラを持てとか。

非常にふざけた議論。

59: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:06:53.25 ID:p3j5t+oy0
一回借金の一割くらいを新しく刷って返済して市場がどうなるか見てみればいい

60: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:07:00.82 ID:Ev8xP8Rn0
アメリカは国債を外国の投資家とかが買うから
日本を真似すると危険だと思う
あくまで日本の金融風土だからできること

61: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:07:36.44 ID:mPJDW8Tj0
こいつらって一般会計だけみて日本は借金大国って認識なんじゃね?
一般会計と特別会計と外為特会という三つの財布を合わせれば日本の財政なんて健全そのものやろ。

62: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:07:40.89 ID:HOsVyCN+0
2年で2パーセントのインフレにするって言って実現できなかったのを見本にしろって
もうなにを言ってんだか

271: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:51.30 ID:NnyGWEsO0
>>62
まだデフレすすんでるからな

63: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:08:19.32 ID:/XKD474w0
赤字国債1100兆円
どや!

64: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:08:19.74 ID:muU+88SG0
素人がちょっと読んで理解した限りだと、円の価値を保証してるのは政府じゃなくて円経済圏だということらしい

円の経済圏(国+民間)の中で貸し借りが主に行われてる限りは国は借金しても構わないということ

国が経済圏の成長のために借金してお金を使うことは許されるけど、単なるバラまきとか何をしてもいいというわけでは無さそう

65: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:08:28.25 ID:0thA4Nzy0
そんなノリで破綻した国があったような

66: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:08:33.66 ID:EyHdraAm0
たしかにはじめてやったのは大陸での日本の軍事力を背景にした増刷であり、戦後にそれを真似た米国が同じようにやったんだけど、ごく近年では日本が逆に米国を見本にしたんだと思ってたわ

73: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:02.06 ID:/XKD474w0
>>66
アメリカは外債
日本は内債
全然違う

99: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:15:58.10 ID:EyHdraAm0
>>73
ああ借金の話だった

110: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:17:50.88 ID:EyHdraAm0
>>73
でも支那事変のときは借金だったか。
詳しいことは知らないが軍票とか

67: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:08:47.45 ID:H0vJJgKN0
あのね。

おまえらが土方しなけりゃ成り立たないのさ。

こんな制度。

ほんと故郷納税とかふざけとるわ。

83: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:11:22.38 ID:qYtZlXDz0
>>67
都会の底辺よりは地方の土方や農家のほうがマシだと思うわ

68: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:09:06.36 ID:Kr9f/rf30
江戸幕府が、元手がかからず幾らでも刷れるローカル紙幣『藩札』を
勝手に造ってはならんとした理由は?

69: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:09:34.09 ID:uAURnLjL0
アメリカ国債は世界に売ってるだろ
>MMTは、自国の通貨を持つ国はいくらでも通貨発行ができると説く。
為替が動くなw

70: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:09:39.46 ID:2Mzw+YDR0
アメリカもドル建てだからいけるよ
ユーロは共通通貨だから無理
国債の買い手がいなくなれば中央銀行が買えばいいだけだし

71: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:09:46.79 ID:V1a+X+E60
日本の、いや、日本政府の借金は1000兆円だっけ? まあ不思議だわな。

72: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:09:50.23 ID:injjszn30
>>1

> 擁護派は、巨額の財政赤字を抱えながらも低金利が続く「日本が見本」と主張。

> 日銀の黒田東彦総裁は「極端な主張」と距離を置いている。

??

74: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:06.18 ID:6/eMQJjT0
日本とアメリカの借金は質が違う

日本の借金は日本国内での借金
アメリカの借金は国外での借金

日本は踏み倒しても誰も困らないけど、

アメリカが踏み倒したら戦争になる

296: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:31.02 ID:NnyGWEsO0
>>74
そしてアメリカは相手国を制圧する
世界最強の軍事力を誇る

75: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:09.61 ID:OxtIjuQR0
円ですら致命的な問題にはなってないから、ドルなら致命的な問題にはならないんじゃね
ようは他国が容認するかどうかの問題だろ

77: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:17.68 ID:v8QjPiBI0
ゲリノミクソって錬金術で作った360兆のうち260兆を
シナに貢いだ売国奴の安倍チョン様・・。

315: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:19.96 ID:NnyGWEsO0
>>77
シナに貢いでいたのはアベの前の政府から
1970年代からじゃなかったか?
んで、国賊議員はそのキックバックを
懐におさめる。

先日、今更だが
シナ貢ぎ終了のニュースあったな

おせーよ!!

78: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:38.53 ID:uVyrheDA0
円の借金なんて日本国が刷って返せばいいだけ
インフレが怖い? デフレ解消になって願ったり叶ったりじゃんw

79: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:45.75 ID:MX1m8PLl0
>>1
国の借金が増えれば国民の返済負担が増大する
公務員は税収が増えて権限が強力になり豊かになる
そして国民は疲弊して活動しなくなる

それが少子高齢化

80: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:10:54.25 ID:D3xxIrzH0
日本は何時でも世界の最先端に立っているのだな!誇らしいぞ!

81: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:11:13.29 ID:H0vJJgKN0
職が増える代わりに薬が増えるだけさ。

こんなもん。

82: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:11:22.00 ID:uk/k9hyo0
とは言っても、日本が証明してるように
社会主義に近くなって低成長になるけどな。

92: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:21.52 ID:uVyrheDA0
>>82
銀行が民間に投資すべき金を政府が吸い取ってるからな
まあ誰も投資しないし誰も借りないからそうなってるんだが
この国、完全にドツボ

84: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:12:04.98 ID:1AKi+IDI0
金額で言うとうちより米国さんの方が借金多いんだけど

88: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:13:36.60 ID:v8QjPiBI0
>>84
アメブタ様は日本の4倍のGDP

85: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:12:44.29 ID:MX1m8PLl0
>>1
日本の少子高齢化を変数に加えない
頭の悪い米経済学者

89: 出雲犬族@目指せ小説家 2019/04/07(日) 08:13:56.94 ID:EMsVwK2F0
U ・ω・) いや日本政府の借金は自国民の日本人から借りてる金だから。

外国の借金の多くは別の外国からの借金でしょ、
そんなところが日本の真似したら、すぐに借金取りがやってきて破産だよ

90: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:04.95 ID:MX1m8PLl0
>>1
×国の借金
〇公務員の利権

91: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:09.19 ID:4E25J3Fc0
リンゴを毎年100個作ってるA国がある
この国の市中の通貨量が一万円とする
リンゴが100円で取引されてる
MMTで市中の通貨量が10万円になったらリンゴはいくらになるか?
基軸通貨ではリンゴは一個1ドル
A国のリンゴの価格が上がってもリンゴの値段の一個1ドルは変わらない

93: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:21.85 ID:JpsYffMD0
家計、個人で考えれば、低金利であること自体が先食い。
将来に払うべきあるいは受け取るべき利子を現在でとどめてしまうということ。

94: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:14:23.19 ID:zFpZU4xt0
日銀の債務超過が心配されてるのに何を言ってるんだ

インフレしないと金持ちが投資しなくなって不景気になるぞ

97: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:15:06.25 ID:i9U3d2Lk0
日本はなんとなく均衡保ってるだけでは

98: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:15:21.66 ID:gKbAyLTi0
物は有限、数字は無限だけどさ
みんながそれに気付いたら通貨の価値が無くなるんじゃないかな
刷りゃいいんだから働かないやつ増えて破綻しそう

101: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:16:05.18 ID:QFrfoi5A0
たとえば、道路や橋梁をつくれば資産だけど、維持費や点検費がいるし
たとえば、老人や障害者に医療費を費やせば、医療利権のちからが強くなり、医療費が増加するだけ

つまり、国の借金が増えれば、出費も増えるし利息も増えるから、財政破綻する

112: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:16.13 ID:EhdekCeo0
>>101
それは違う
国の借金が増えてもそれが経済成長になるなら国の借金は物価の上昇に伴い圧縮され税収も増えるから大した問題にならない

118: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:19:12.87 ID:QFrfoi5A0
>>112
それがスタグフレーション

123: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:21:12.23 ID:EhdekCeo0
>>118
せめてググッてからスタグフレーションという言葉を口にした方がいい
全然違うから

131: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:22:38.48 ID:QFrfoi5A0
>>123
スタグフレーションとは、景気が後退していく中でインフレーション(インフレ、物価上昇)が同時進行する現象のことをいいます

132: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:23:26.27 ID:EhdekCeo0
>>131
それ経済成長してないだろ
バカなの?

143: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:24:26.91 ID:QFrfoi5A0
>>132
日本は経済成長してないだろ。あほかこいつ
不正統計調査でウソの好景気をでっち上げてただけ

156: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:28:02.83 ID:EhdekCeo0
>>143
バカか
そもそも今の話が今の日本の話だとしても
>>112の話はどうやってもスタグフレーションにならねーよ

今の日本の状況では無いのが明らかじゃねーか

142: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:24:17.42 ID:EhdekCeo0
>>131
それ経済成長してないだろ
バカなの?

今の状況で言えばスタグフレーションだと思うけど

191: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:03.04 ID:BbxUkaOA0
>>101
国には徴税権があるからな。

消費税率を上げるのも、徴税能力がある事を市場に示す為。
集めたカネは瞬間的に利権に消えちゃうけど、国債金利は、政府の「やる気」を見て低レベルを維持するだろうな。

203: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:19.89 ID:YlImkZAx0
>>191
踏み倒せないからやばいことになるんだよね。

102: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:16:13.85 ID:v8QjPiBI0
いくら金を刷っても日本に投資されないんじゃだめでしょ・・。

103: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:16:24.73 ID:uAURnLjL0
ドルと円をペッグするってこと?

106: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:17:05.35 ID:2Mzw+YDR0
日本が持ってるアメリカ国債も
アメリカがその気になればFRBがドル刷って買い取れるよ ドル建ての自国内債だから

107: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:17:35.05 ID:Oq18OFwm0
外資を受け入れまくってる欧米は難しいだろ
踏みたおしを前提とできる日本は特殊

108: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:17:38.43 ID:DF01jIpQ0
遠まわしに日本をバカにしている気がする・・

113: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:25.15 ID:PIpdUYKN0
お金の流れを完全に管理できたら税金とらなくても良いんだよ(^_^;)
デフレやインフレ回避して安定させれば良いだけだから

114: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:27.98 ID:PaCRrcas0
もうすぐあぼーん

115: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:28.65 ID:A5FMm3vx0
あー、オワタ、
ジャップオワタ、
中世ジャップランドオワタ、
倭猿ヒトモドキランド、オワタ、

116: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:18:45.62 ID:gKbAyLTi0
赤字が兆でも京でも「財政破綻ではない」と思われれば問題ないけど「財政破綻である」と思われたら億でもおしまい

おまえらの頭じゃ理解できなそうだけど通貨発行できる国の財政ってこういうもの

120: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:19:46.84 ID:t0IwsYry0
日本の場合は銀行に国債押し付けて自作自演で借金してるだけだからな
だから異常な低金利に出来る

121: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:19:56.33 ID:MX1m8PLl0
>>1
国の借金が増えると金利が低下して銀行の力が落ちる
相対的に増税で補助金を獲得した公務員の権限が増大する

社会主義国家の完成

でも国民は疲弊して少子高齢化になって亡びる

124: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:21:23.18 ID:LDdBmuHl0
日本人が働き者で借金しないから信用されてるのであって、決して政府が信用されているわけではない
つまり日本人だからこそ可能な財政悪化経済なのである

125: test 2019/04/07(日) 08:21:36.91 ID:XZazYB9U0
日本の場合は、

国債がほぼ国内で買われていること、
国の借金と言われている額が、国と日銀の資産とほぼ同額であること

から、破綻しにくいとされており、いざとなれば国債や通貨もまだまだ発行できる根拠となっている。

アメリカの場合、国債が他国に買われていること、国民の貯蓄額が小さいことから、じゃぶじゃぶ通貨を発行することはバブルを誘発するだけだと思う

126: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:21:45.79 ID:M3bRtloX0
なんかそう言われると嬉しいな!

127: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:22:01.39 ID:NfewkA1A0
政府が天皇即位記念1兆円金貨を1000枚作ってそれを日銀に預けたら帳簿上は借金ゼロにできるやろ、
外国から借金してるわけじゃないからその気があったらマスコミが騒ぐ国民1人あたり800万円の借金など
いつでも消せる。

183: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:34:53.82 ID:+lox+z1e0
>>127
近々記念硬貨が販売されるって話聞かないね
なんでやろ

128: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:22:15.03 ID:dCfdHEe00
日本は増税しなくてもいいてことか?

129: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:22:21.22 ID:5CLJ83As0
理論上、供給過多であるかぎりは、マネーをふやしてもインフレにはならんからなー

130: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:22:25.57 ID:PIpdUYKN0
年2%のインフレ目標だから増えてるようでいてぷらまい0なんだよ(^_^;)
毎年20兆円借金しても1000兆円の2%だから

133: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:23:31.52 ID:wOsKoR7E0
借金をして怪しげな債権を外国に押し付けて自己破産、これが最強
これをアメリカドルでやられたらアメリカの一人勝ちで世界中が大迷惑www

134: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:23:31.54 ID:H0vJJgKN0
>アメリカがその気になればFRBがドル刷って買い取れるよ ドル建ての自国内債だから

みんな知らないんだな。

ドル紙幣の輪転機は本国にはない。

135: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:23:36.50 ID:f0KqN/MG0
アメリカも大丈夫だな。
ドルが基軸通貨で有る限り。

136: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:23:50.32 ID:TNwGGN1Y0
世界が気づいてしまったか

137: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:24:01.93 ID:Fgf/YxLo0
すげえよな
借金で破綻すると言いながら数十年
借金が何倍に膨れ上がったのにまだ破綻せず今日も破綻破綻とドヤ顔で騒いでる

148: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:26:19.40 ID:r/eDYBiz0
>>141
それが言葉遊びの典型

144: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:24:43.35 ID:tNAJWsDj0
経済を理解するってことは
矛盾を理解するという前提があるんだな
サイクルがあるようで、ないようで
景気が良いのか
ただお金が移動しているだけなのか
なんとも掴み所がないぬらりひょんか
要所を捉えて経済学者となり
お金だけの側面を語り続け
あと知らねぇのT先生

145: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:25:10.34 ID:H0vJJgKN0
一時期、一生懸命、金をNYに運んでた時期もあったけど、今はどうなってんだろ?

146: 出雲犬族@目指せ小説家 2019/04/07(日) 08:25:22.41 ID:EMsVwK2F0
U ・ω・) 「日本の借金1000兆円!」ってのは、
そう発表しろと外国から圧力を受けてる&外国を油断させるための戦略、だからね

そうとも知らずに、また欧米は自分とこの先代が作った大嘘の罠に何も知らない後代の自国民が勝手に掛かってるのか
ここ数百年、欧米はそういうの繰り返してるよね

147: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:25:47.69 ID:4E25J3Fc0
国民一人ごとに一億円配れよ
それでインフレになる

149: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:26:49.64 ID:9XfTe/Lr0
それ、社会主義って言うんやで(´・ω・`)

150: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:27:07.45 ID:eDrWW0XO0
アメリカに今の日本を見本とする有識者がいるという厳然たる事実に目を背けてはいけない
自信を持って借金を重ねていこう

151: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:27:21.80 ID:BbxUkaOA0
ホルホルなコメントが多いのが鼻に付くわ。

日本が見本、と言われただけで、もう鼻息荒くしてる。

キモいなぁ。

152: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:27:42.25 ID:i9U3d2Lk0
一人当たり借金いくらとかの額はすごいけど
特に実害が無いしな

161: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:09.77 ID:MI3pspSv0
>>152
>一人当たり借金いくらとかの額
機関投資家一人当たりから政府がいくら借金してるかだろ
貧乏人には関係ない話w

153: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:27:43.97 ID:ZE2tobjZ0
 

カネを刷りまくれば破綻は無いよ。

国債が無価値になるから。円もだけど。

 

155: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:27:52.98 ID:QtCNhhiN0
>>1
共産党はいつもこう。地域社会や保守層が地道にこつこつ積み上げた成果を
さも誰がやってもできることであるかのようにけなしてこき下ろす。
そして、同じことを共産党がやろうとしても絶対にできない。
できない理由を過去の政権に押し付ける。共産党は、そればっかり。

157: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:28:15.53 ID:tNAJWsDj0
小室直樹さんにしても
経済の中では溺れかけたし
腹減らして銀座で倒れた

158: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:28:44.46 ID:H0vJJgKN0
スイスにもあるし、北朝鮮にもあるんだよな。

旧式がさ。

んで、我が日本政府が懇切丁寧に偽造不可能なドル札を指導したら、今度はライボーを
弄くりやがった。

159: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:29:09.01 ID:JmbZdc4p0
日本国債って、金をジャブジャブ刷って国庫にかなりの量があるんだけど、買い取った国債に対しても借金に加算してるのは何でなの?

160: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:03.61 ID:PIpdUYKN0
バカばかりで理解できるのがいないようだ(^_^;)
ただ問題点は価格が変動するものにお金を替えないと目減りするんだよ

171: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:31:58.75 ID:r/eDYBiz0
>>160
それは金の還流だけでそもそもの価値観には関係がない
アホはおまえ

162: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:17.67 ID:CIep89fv0
日本はデフレだからMMTが成立してるように見えるだけでしょ?
高インフレで高失業率の国でもMMTが成立するか?

163: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:18.31 ID:h2OjNk6+0
IMF
「白状するが、資産を正直に公開していたのは日本だけで、他国の開示情報に合わせると、日本の負債にしか焦点を当てられなかったんすよ…担保を合わせると黒字です。」

174: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:32:34.37 ID:zpQbsMBx0
>>163
債務超過じゃ無いだけで大赤字じゃん

165: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:37.11 ID:K8F2ylOR0
これ日本の政策が正しいって意味じゃないよ
数字の動きが理論を裏付けしてるってだけ
MMTに従えば極端なインフレにならない限り日本はもっと国債出せる
出せるのに緊縮財政やってるから政策的には現在失敗してる

166: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:50.90 ID:8CSLICvA0
先進国は全部似たような感じだな
貯金を取り崩す老人みたいな

176: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:33:24.48 ID:EhdekCeo0
>>166
第二次世界大戦からもう大分たったので資本主義経済としては金の流れが悪くなったからね
金のあるところに金が集まりそうでないところは吸われていくだけ
金が回らない資本主義経済に価値はないからそろそろ限界なんだよ

167: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:30:53.80 ID:fvj9828R0
それにしても経済学ってイカサマにしか思えなくなってくるな

175: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:32:57.43 ID:p3j5t+oy0
>>167
実験できないし出来たとしても結論付けるには試行数がまるで足りないからな
どこまでいっても机上の空論にしかならない学問

179: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:33:52.83 ID:i9U3d2Lk0
>>167
社会調査とかもだけど
期待される結果を出すための工作は幾らでも出来そう

168: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:31:02.58 ID:RRTnfa8q0
日本はもう滅びるのにそんなの参考にしてもしゃーないだろ

169: 出雲犬族@目指せ小説家 2019/04/07(日) 08:31:18.64 ID:EMsVwK2F0
U ・ω・) 日本は朝鮮人というガンに政官財学を乗っ取られてさえ、持ちこたえてるからね。
どれだけ日本国の基礎体力が強靱なのかがよく分かる。

アメリカやロシアや中国なんか、もし朝鮮人に国を乗っ取られたらすぐに崩壊して滅ぶよ。

170: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:31:45.92 ID:tsixqLAr0
アメリカの場合世界に米国債売りまくってるわけで
借金増やすと海外で米国債が売れなくなるぞ

185: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:35:31.33 ID:muU+88SG0
>>170
償還のときに現金刷って返せばいいから返せなくなることはないってのがこの理論なんでしょ

173: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:32:28.78 ID:NBb8WZkJ0
世界の富を吸い取ってるGAFAのお膝元で
赤字財政だなんておかすい

177: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:33:31.48 ID:YlImkZAx0
インフレを避けれないから、デフレにしてんだろ?
日本は出口なしやんw

178: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:33:36.95 ID:r/eDYBiz0
金の回ろうが価値が担保できないなら意味ねーから

180: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:33:56.96 ID:Hpc/N0gm0
昔もジャパンアズナンバーワンて言われたな。
愚者は体験に学ぶ。

181: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:34:09.51 ID:Kso1t1X30
日銀が国債全部買い取れば問題ないだろ。
簿価上は借金が増えるけど国民生活が回ればいいんだから。

182: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:34:13.08 ID:30HCKlkc0
日本の国債 アレだろ、30年国債を100年国債に、1000年国債に借り換えやろ。((´∀`*))ヶラヶラ

184: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:35:17.11 ID:YlImkZAx0
国民がデフレで、資産減らされるのを許容するならって前提では無理があるわな。

186: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:35:59.31 ID:24Q5cvRI0
借金で借金返せる内はいいんじゃね

221: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:08.29 ID:MI3pspSv0
>>186
銀行・生保など機関投資家はマイナス金利でも
売ってくれだもんな
サザエさんが波平さんから1000万赤字こさえても
波平さんがマイナスの利子でいいといえば
磯野家は安泰

187: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:36:19.94 ID:1HXofytQ0
日本を見習えw

188: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:36:20.23 ID:YlImkZAx0
安部信用創造してもそれはバブルだかね。
デフレでバブル作ってるだけじゃん。

190: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:36:33.35 ID:6tz/HxiL0
この現代金融理論とかいうのを起点にGESARAに移行しようとしてんのかな

201: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:01.62 ID:nBv1qtDG0
>>190
次は発動されるよ
グレートリセットがやってくる

192: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:13.71 ID:qWehTpig0
ネトウヨ「日本の借金は自国民からの借金だから奇麗な借金」

210: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:52.57 ID:O/pHDMKY0
>>192
綺麗とか汚いとかではなく
それなら国が潰れるような心配はないってことだ

193: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:14.10 ID:8/xlPESu0
経済も法律もその国に住んでる人が
それを信じてまわせばそうなるんだよ

194: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:16.46 ID:PlTjk+2E0
BIは可能だ
財源は国民の預金

195: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:20.77 ID:ZPj2Re4I0
この件から日本がどれだけやばいことをやってるかに気付ける人がどのくらいいるかな

209: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:50.46 ID:8/xlPESu0
>>195
事実上の財政破綻だからね
FTAもTAGと言えばいいだけのことだし

196: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:44.79 ID:r/eDYBiz0
日本だってだから実質賃金こそ重要だろアホちゃうか

197: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:52.17 ID:uJ9L7UMa0
>>1
血税食い荒らし寄生虫が大儲けして、国民が極貧になったサギノミクス見習えと、

QEで大儲けして、国民を極貧にした詐欺師が、またまた湧いてるか。

198: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:54.88 ID:q2Kuo6i50
資本主義自体が中身スカスカの虚構だからな

199: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:55.08 ID:9XfTe/Lr0
共産主義は金そのものの価値を認めない考え方(´・ω・`)

200: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:37:55.64 ID:jXQ6UH+T0
いや、アメリカが同じことやったら大変なことになる。
ドルがゴミになるとわかったらドルからドル建ての金融商品からみんな投げ売るし
世界中、大恐慌まったなしだわw

202: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:07.95 ID:NfewkA1A0
日本は借金1000兆円で大変だ~と言いながら世界のトップスリーに入るほど経済回してる国だから、
学生の頃にいた、テストどうだった?と聞いたら、全然ダメだった~と答えるけど答案返ってきたら必ず90点以上取ってる嫌な奴、
そんな感じ。

204: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:26.51 ID:YRuZxcU40
MMT派:「GDP比240%の日本は破綻するわけがない 自信がある」
日銀黒田:「はい嘘!」

日本国民:「え?」

206: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:48.06 ID:yUwQKzn50
銀行と日銀が大半国債を持ってて
銀行と日銀の負債なのに
なぜ国民が負担しなきゃならんの

220: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:40:44.23 ID:YlImkZAx0
>>206
財政ファイナンスだからだよ。
仮想通貨だよ。

207: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:48.25 ID:Hpc/N0gm0
調子に乗って出産抑制、後で少子化。
調子に乗ってバブル、崩壊して氷河期。
今は調子に乗って借金を重ねてる。
馬鹿ジャップは学習能力が無い。

208: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:38:50.58 ID:ZqTwaYGg0
海外に借金してる国は無理

211: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:39:08.28 ID:sA3XbB/r0
国内総生産(GDP)の240%の債務を抱えてもインフレが加速しないのは事実だけどな
永久かどうかは分からん

243: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:44:42.10 ID:BbxUkaOA0
>>211
担保は徴税能力。
あてにしてるのは国民の血税だよ。

まぁ、なにされても文句の1つ言わない 奴隷民族だから、どんな苦境も乗り越えれるよね。

250: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:02.24 ID:MI3pspSv0
>>243
通貨発行権じゃないのか

266: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:31.02 ID:/CMvMyAC0
>>243
国民の税金が担保なら既に返せる水準じゃないんだから金利が急騰してなきゃおかしい
よってお前の妄想は間違い

212: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:39:36.84 ID:H0vJJgKN0
アメリカは王国から近代”国家”になったばかりさ。

213: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:39:43.12 ID:ZjKHpeaI0
有事の円買いなんてもんが有ったが、最近はそれほど円が買われる事もなくなったな。
限界は着実に近づいてるんだよ。その日は間違いなくやって来る。

235: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:43:31.82 ID:+lox+z1e0
>>213
年始のアップルショックで円がどうなったか忘れたの?

217: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:40:13.32 ID:9v/fmMJA0
自国の通貨を持つ国はいくらでも通貨発行ができると説く。政府が国債の返済意思がある限り
これ返済実績がないと無理なんじゃね
日露戦争の借金80年かけて完済したのなら信用もされるでしょ
1990年とかそのくらいまでかかっても返済したらしいし

218: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:40:25.33 ID:fului87K0
だからベーシックインカムも可能なんだよな
自国の通貨を持つ国はいくらでも通貨発行ができるんだから

238: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:43:59.55 ID:f0KqN/MG0
>>218
ベーシックインカムは有り得んけどな。
社会保障を全廃して金配ってあとは自己責任とか新自由主義にしても乱暴過ぎんだろ。

277: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:34.69 ID:fului87K0
>>238
いくらでも借金を増やせるんだから社会保障全廃しなくても
ベーシックインカムの財源は余裕であるってことだよ

219: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:40:37.02 ID:esFwoBcN0
日本円なんて

将来外貨両替できなくなるだろうね笑

223: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:20.98 ID:MgzBjkFM0
>>219
わあそれはたいへんだなあ(棒)

224: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:27.66 ID:Hpc/N0gm0
政府の主要財源となっていた産業が傾いたときが「転落」のきっかけとなりやすい。その際、為政者がポピュリズム(大衆迎合主義)的スタンスから財政支出を削減したくない場合、中銀マネーによる財政赤字の埋め合わせとそれによる信用の拡張が始まる。

225: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:32.98 ID:8/xlPESu0
そもそも通貨なんて仮装現実だからな

226: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:35.70 ID:Q0l2ifL40
借金増やせるつーか、それだけの資産があるから増やせるのであって増えて正常な国家運営なの
よく国民一人当たりの借金がみたいな例え出して危機感をあおってるけどあれは国が成長してる
意味でもあり逆に減ったら停滞や衰退してることを表してるみたいなもん
民主党政権の時には国の借金は減ったけどw

227: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:41:53.46 ID:H0vJJgKN0
安倍を倒したらベネズエラと同じ運命を辿るのは間違いないんだな。

これが。

228: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:13.31 ID:Hpc/N0gm0
先行きを見渡して、税収を支え得る新たな産業が見当たらない(または現政権では産業育成は困難)と判断されれば、外国人投資家はその国への投資や融資を引き揚げようとするため、経済的苦境はより強まっていく。
外為市場で投資家はその通貨の購入を嫌がるため、為替レートはどんどん下落していく。

229: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:31.34 ID:F5q4sy4E0
>政府が国債の返済意思がある限り、債務が増えてもデフォルト(債務不履行)は起こらない

焼け石に水程度にしか思えない消費税増税の3兆円程度で(しかも大半は増え続ける社会保障費に充当)、1100兆円以上ある国債が返済意思あるとして保証されるんならお得

230: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:32.33 ID:f3KmstRf0
日本でテストしてデータが取れたから、今度は世界でやろうとしてるんだろ

231: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:32.87 ID:oWGvG7Mn0
>>1
GHQはアメリカさん発祥やろ
東西戦争を起こして全部解決

232: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:42:33.62 ID:OHfrSzm70
富の分配は必要、ただ貯めた金を吐き出させないなら、金を刷るしか無いわな。選択肢としては仕方ないが

234: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:43:02.42 ID:Hpc/N0gm0
世界最速の高齢化、人口減少に突入してソフトランディングできた実例は歴史上まだない。財政収支悪化の本番は2025年以降やってくる。「資産を売却すれば日本政府は国債を減らせる」という人もいるが、現実的に売却可能なものはそう多くはない。

デジタル革命を世界的にリードしていく企業や人材が日本に厚く存在するなら、そういった逆境を跳ね返せる光明が見えてくるが、今のところそれはあまり楽観できない。

236: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:43:33.31 ID:Hrh6L/po0
安部のやることを真似するとか・・・w

237: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:43:33.50 ID:Wqw2W0G00
過剰供給だと、いくら紙幣を増やしてもインフレにならず。日本の場合は
極端な需要不足だから、紙幣を銀行に大量に出しても誰も借りない。
頼みの大企業は自前で資金調達する為、銀行はスルー。結果、その金は
米国の市場に垂れ流しになっている。

240: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:44:18.05 ID:3EpjzkKj0
働いても働いても消費税が上がるだけ

241: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:44:22.85 ID:yUwQKzn50
国債が外債だったら返済や利払いのために増税しかないけど内債だろ
大半銀行や日銀が持ってるのになぜ国民がツケを払わなければならんの

245: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:45:13.34 ID:a0JHfPf10
>>1
日銀が債務放棄すればな

246: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:45:15.41 ID:mWUtfuBQ0
円安になれば相対的に海外資産が上がる日本と基軸通貨の米国は違うやろ

247: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:45:28.28 ID:KZ49hK8s0
パヨクが言うバラマキは実質融資だからな
中国みたいにヤクザ紛いな事はしないが
そうやった地道な事して資産を増やしてお金を回転させてるから経済大国になれた

281: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:45.40 ID:mGsO8bsT0
>>249 いわゆる、メルカリ経済みたいなものね。
理論上は確かにそうなり得るかもしれないんだけどね。

251: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:06.77 ID:LDdBmuHl0
ベーシックインカムは日本人の勤勉さを堕落させるからやったらまじ終わる

257: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:49.73 ID:Wqw2W0G00
>>251
既に日本経済は終わっているがな。それよりも今の極端な需要不足をどうやって解消するかを
考えないといけない。

252: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:14.67 ID:yUwQKzn50
日銀が買い取って償却すればいいんじゃねえの 

254: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:29.56 ID:juC+jJu/0
>>1
ここ発達した資本主義では、実質的な資本投下から利益が出にくいという事態になっている
ということは、大部分の国民は感じいていることでしょう。
何故かといえば、資源高、消費物充満の世界で、利益を得ることは難しくなります。
したがって、金融商品に資金は流れていきます。お金を増刷しても金融資産に化け、実質的な
物価に繁栄されません。そればかりか、グローバルな資金運用は日本から資金が流れ出し、世界の
金融バブルを作りだしています。
外国に流れた生産拠点を日本に呼び戻し雇用を確保していくことと同時に、一極に資本が集中する
システムの是正が必要となります。そのためには、いくらかの消費における不便も共有する必要も
出てくると思いますが、国内生産と消費システムの再構築が必要と考えます。

255: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:34.26 ID:Y5EjYIpZ0
魔法っても、おカネ自体がまやかしでもあるからなぁ

256: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:46:41.43 ID:P0yI3r+U0
勘違いしてる奴多いけど、そもそも、国債の償還は基本的に税金で行ってるわけじゃない
んで、円発行して償還してるわけでもない

借換で償還してる

だから、破綻するためにはまず、国債が発行できないって状態にならないといけないし、
円を発行してるわけじゃないから、国債発行残高がいくら増えたところでインフレにもならない

258: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:05.86 ID:pWN+8r0q0
日本は借金も多いけれど資産も多いからまだ良いけど
米国は資産が少ないから借金増やすと危ないよ!

268: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:42.43 ID:Wqw2W0G00
>>258
全く危なくない。最先端の技術は常に米国だし、基軸通貨国だし。米国は
コンピュータを支配している国だから絶対に潰れることはない。

260: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:34.18 ID:1LMocc8s0
>>1
日本人に米国債まで買わせるんですね?

261: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:39.83 ID:oWGvG7Mn0
ベーシックインカムに反対しているのは寄生虫の公務員一家
豆知識な

264: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:53.92 ID:yUwQKzn50
家庭内で借金してるだけで
他人から借りてるわけでもなし

265: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:47:59.80 ID:vpGGTNqd0
ものすごい通貨安になって終わりだろw
この珍説を参考にして無税国家を作れw

282: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:04.88 ID:/CMvMyAC0
>>265
なってませんが
どうしてレベルの低い妄想しかできないのか

300: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:09.99 ID:vpGGTNqd0
>>282
まだMMTやってないだろ、気違い

326: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:06.59 ID:/CMvMyAC0
>>300
MMTは政策論じゃないからやるやらないの話じゃない
MMTを認めないなら政府債務の増加に従って金利が上がるか通貨安になるかにならなければいけない
そんなことは起こってない

267: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:39.94 ID:DF01jIpQ0
でも日本の借金は金を刷って返すしか方法がない
これに反論できる人いる?

279: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:37.09 ID:P0yI3r+U0
>>267
そもそも、金を刷って返してない
国債で償還してる

311: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:55.33 ID:DF01jIpQ0
>>279
色々細工してるけど、結局、その原資は日銀の刷ったお金やで

323: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:55:05.31 ID:P0yI3r+U0
>>311
違うが?
原資は金融機関の金だぞ
基本的に金融機関が国債を買ってるんだから

332: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:21.34 ID:DF01jIpQ0
>>323
規制緩和で金融機関に金を流して、その金融機関から買ってもらってるでしょ

339: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:29.79 ID:P0yI3r+U0
>>332
金融機関は金融緩和前から国債買ってますがな…

352: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:12.63 ID:2YzRdMby0
>>339
草 そういう基本的なところをわかってないんだよな
金融緩和否定する連中って

280: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:44.72 ID:O/pHDMKY0
>>267
そもそもそこまでして返済する必要がない

287: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:46.13 ID:/CMvMyAC0
>>267
そもそも返すもんじゃない

299: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:00.46 ID:Q0l2ifL40
>>267
んなもん政府が政府紙幣発行して日銀で換金すればすぐ返せる

301: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:12.42 ID:Z2V1CzvJ0
>>267
その返す金を刷るために国債発行が必要
つまり国債残高は構造的に減らせないのよ

わかる?

269: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:43.29 ID:PNyv5rTI0
日本は特殊だし限界はあるだろ
米国でやってみればいいじゃん、経済学者喜ぶぞ

292: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:14.19 ID:i9U3d2Lk0
>>269
アメリカで実験はやばそう

270: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:48.88 ID:ZjKHpeaI0
世界一搾取しやすい国民。これが担保だよ。
いくら搾り取っても逃げないんだから。

289: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:00.65 ID:biXdMM780
>>270
うん。
借金しても国民が気にしなければ、無限に刷れるからな。
やべ?って考える国民が出てくると日本は崩壊する。

俺の寿命は残り30年くらいなので、そのくらいはもちそうだから、
個人的にはきにしてない。

314: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:14.69 ID:/CMvMyAC0
>>289
お前の妄想が正しい根拠を上げろ
ていうかそもそも抽象的すぎて何言ってるかわからん
いい加減にしろいい年こいて嘘ばっかつきやがって

316: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:30.84 ID:MX1m8PLl0
>>270
実際には結婚しない子供を産まないサイレントテロが横行している
これから先毎年ヒロシマ型原爆5個分の人口が消滅していく

324: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:55:13.56 ID:HlCPeW710
>>316
今が日本の人口多過ぎなだけなんだよなぁ

344: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:51.87 ID:MX1m8PLl0
>>324
一面だけみるとそうだが国の借金が増え続けて人口が減少すると
極端な話分母が0になると借金は無限大になる

そうなる前に国は滅びる

272: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:48:52.95 ID:igLX/pVy0
日本の場合は日本国債を日本の金融機関が持ってて自由に売却できないから破綻しない
通常であれば債務者の方が力関係が下になるはずが日本国債の場合は逆転現象が起きてる
だから破綻しない
でも破綻しないからといってそれが良いことだというわけではない
適切な場所にお金が流れないというのは経済を衰退させる
その証拠が今の日本経済

273: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:10.69 ID:biXdMM780
まー、借金もやべーけど、
緊縮もヤベーって事なんだろうな。

276: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:34.46 ID:Z2V1CzvJ0
日経が論調を変えてきた。それでも、増税と歳出削減が必要だってw

政府債務は家計貯蓄を超えるか?(大機小機)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43368550V00C19A4EN2000/

278: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:49:34.93 ID:rfk07KIL0
日本がやってるインチキがバレたかと思った
まだ気付いてないようで助かったな

283: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:14.41 ID:yUwQKzn50
輸出でドル建てで受け取ってるのを円建てで貰うようにすればいいんじゃねえの ドル建てでもらうから円高にもなるし
アメリカ国債買うしかなくなるわけで

295: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:26.69 ID:4E25J3Fc0
>>283
日本が輸入するのを円建ては良いけど、輸出分は輸出先の通貨になるよ

306: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:27.17 ID:yUwQKzn50
>>295
世界競争力のある会社なら
円でくれないと売れないよんといえばいい

355: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:26.43 ID:4E25J3Fc0
>>306
それはそうたけど、そんな所はそんなにないだろ

284: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:30.04 ID:/BfrFmS60
借金なんて借金して返せばええんやで

285: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:39.02 ID:MI3pspSv0
>>1
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は
借換債を発行しながら1986年(昭和61年)にようやく完済した
返済は81年間でええだw

305: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:39.26 ID:r10NgUuM0
>>285
借換債は残ったってこと?

348: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:58:25.78 ID:fului87K0
>>285
あれは大東亜戦争で日本の通貨価値が暴落して借金が天文学的数字になっただけだからな

286: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:42.97 ID:Kr9f/rf30
そもそも、国債は日銀当座預金内で資金が政府口座-国債を買う存在の口座で行き来してるだけで、政府小切手という一種の貨幣で支払われるので、当座預金は減らない。国債を買う存在の当座預金は、国債を買っても減らない。

288: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:50:49.32 ID:Z2V1CzvJ0
MMTはいくらでも借金できるとは言ってない
MMTに反対する人たちは、MMTとはいくらでも借金できるという理論です!と強調するけどw

298: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:48.82 ID:/CMvMyAC0
>>288
何も理解してないからね
そういう人達は
ただ単に嫌悪感からレッテル貼りして内輪で盛り上がってるバカ

308: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:44.65 ID:BKdaiy9+0
>>298
そもそも熱心な支持者(サマーズ、AOC等)の話を聞いてると
好景気時以外では、財政均衡を無理してとる必要なんかどこにもない
ってことだからなあ

334: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:42.88 ID:mGsO8bsT0
>>298 インフレ率からの制御だろう。
しかし、それによって、国家経済が、
原発での熱暴走したみたいになった時に、
本当にそれを制御できるのか?
についての、説明が少ないような気がするねえ。
 

290: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:04.67 ID:zJ4tSC8M0
日本は対外資産を担保に出来るから
それが無ければ只のアホ

291: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:11.75 ID:H0vJJgKN0
今やってることを逆回転にしたら担保になってる金を全部売るということだ。

結果は一時的には楽になるけど、後はなんにも残らず悲惨だわな。

>ベネズエラは国有財産の切り売りから今の窮状を招いたのさ。

294: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:25.36 ID:pTDaWZsD0
改竄省は日本の恥だなw

297: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:51:47.17 ID:AU8TCJ/T0
財政破たんするぞハイパーインフレになるぞと言われ続けて今にいたるが何も起きてないしなんならインフレ率も微々たるもの

302: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:18.82 ID:eqUb8+dP0
何いってんだ?
今のジャップ借金手法はダメリカから学んだんだぞ
リーマンからのQEで
だから麻生もお前らもやったじゃんと言い張った
まあジャップとダメリカでは現状の部分数字だけを見れば状況は違うがなw

312: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:01.69 ID:NCaK8gAT0
>>302
     
ホルホルするのが好きだな www

お前は、バカだろ?

     

303: ◆65537PNPSA 2019/04/07(日) 08:52:21.44 ID:ajVvv0VJ0
それは国内だけの話

304: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:52:26.72 ID:HlCPeW710
仮にアメリカがハイパーインフレ起こしたところで
アメリカはアメリカ1国だけで回せるからな
日本とは違う

307: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:36.48 ID:ovzGOunc0
何で今アメリカで日本を見てこの議論なんだろう?
イギリスを見てこの議論なら分かるが
もしかして「総」債務残高を見てるという致命的ミスを侵してないか?

309: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:48.16 ID:MI3pspSv0
財務省はいつになったら複式簿記になるの?
ずっと小学生みたいなお小遣い帳なんだけどw

310: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:53:51.65 ID:JgHUNSdA0
>>1
まさにDMT

313: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:06.45 ID:M+sMpdRJ0
紙幣を印刷したらお金が出来ると思ってるキッズよ
民間が「借金」の形で引き受けない限りそれは本当にただの綺麗な模様の紙切れなんだぞ

317: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:37.16 ID:x9XlofiuO
外国に債権を売らなければ借金で国が潰れることはないが、これは空気を読む文化である日本だから可能。
国債を保有してる国内銀行は日本政府を潰すことはない

318: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:38.88 ID:zblNf0ZP0
安倍晋三首相は常に正しい
自由民主党は一番信頼おける政党

319: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:50.12 ID:H0vJJgKN0
こんなことやりだしたのもアメリカの王子さま(ケネディ)とお姫様(クリントン)が
訳のわからんことをやりだしたおかげだよ。

ありがたいことにさ。

320: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:54:53.44 ID:bMFPPT3/0
例えば農民が100kg米を作って、20kgドルに替えて40kgを消費40kgは貯蓄
する
農民が貯蓄したうちの30kgを政府が借金して消費する分には問題ない訳だ

325: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:55:56.98 ID:yUwQKzn50
政府の借金も多くはインフラに化けてるから+−すれば半分くらいじゃねえの
当然インフラは価値が目減りするし
売るに売れんけどね

342: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:48.63 ID:Z2V1CzvJ0
>>325
お金が回って作られるモノもいずれは壊れてゴミになったり、ウンコになったり
でもお金は腐らないから、積みあがる
お金が積みあがるってことは国債残高も積みあがるのよ

328: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:10.86 ID:SZH/jWO10
日本は出口戦略を模索してる最中なので成功例みたいに扱われても困る。

329: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:11.00 ID:D+k6pYaw0
>>1
ドル円双子の基軸通貨だからな

ある時はドル
ある時は円

果たして私はだれでしょう?
で、世界を支配ww

330: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:11.33 ID:1AKi+IDI0
今は紙幣すら刷ってないで、振り込みで借金を受け取ってるだけ

333: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:26.31 ID:zblNf0ZP0
だから日本は世界で一番不思議な国なんですよ
世界に類を見ない

356: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:58.73 ID:ZfIZuzgh0
>>333
日本は世界で初めて社会主義が成立したとゴルビーが絶賛していた。
ただし、もうそろそろ資本主義になりなさいと中国人投資家に言われたわ。

336: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:56:46.55 ID:67nPJ26J0
魔法は一人で使うものじゃない
みんなでやることで成功するんだよ
日本みたいにバカな人が多くないとダメ

338: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:19.47 ID:9XfTe/Lr0
ベーシックインカムになった時は、全員兵隊になってるよ(´・ω・`)

341: 出雲犬族@目指せ小説家 2019/04/07(日) 08:57:35.95 ID:EMsVwK2F0
U ・ω・) スレにちょくちょくチョンさんが出てきて何か悪態ついてるけど……
このスレはチョンさんにはまだ早いよ。

祖国に帰って2000年くらいしたら読み返すといいよ。

343: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:51.12 ID:5LZGQRUG0
やっぱり日本が見本だよな
おかしいと思った
2chで何度も見た理論だったから

353: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:20.19 ID:/CMvMyAC0
>>343
2chの議論よりアメリカの議論の方が深いけどな
いいサンプルがありながら正しい方向転換ができないバカ民族

345: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:57:54.66 ID:2YzRdMby0
というか単純に市場の金が供給されなくなれば金の価値が上がって奪い合いになる
供給すれば価値が下がって資産が目減りするから循環する というだけのことでして

その上で、国が国債発行して投資をすることでさらに成長する基盤を作れれば、
金を供給しても通貨の価値は下がりすぎないわけだ

国がひたすらに税収を分配してるだけだとジリ貧なのは共産主義ではっきりしてる

346: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:58:10.69 ID:1AKi+IDI0
物だけが動いて、金は口座の中で行き来しているだけ

347: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:58:15.22 ID:jkFpYYEN0
【三橋貴明×山本太郎】Part1絶対にTVでカットされる国債の真実
https://www.youtube.com/watch?v=ynVn-3tLhj4

「政府の国際発行 政府がお金を借りる、あれをやると家計の銀行貯金がふえるんです」
「誰かがお金を借りない限り 銀行貯金というお金は絶対生まれません」

349: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:58:57.74 ID:fibNJAyb0
MMT論がどこまで切り込んでるか知らないがちょっと聞いてくれ
世のお金にはすべからく利子がつく
という事はお金の総量が増え続けないと何処かの誰かが利子を払えなくなって破綻する
民間銀行の貸し出し先が無くなり、信用創造による総量増が極端に細ってしまった結果、今総量を増やせるのは政府しかない
つまり政府の債務増は当然の帰結でこれから先も無限に増えていく

と教えられたんだけどあってるの?

350: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:00.28 ID:/kYxkUn+0
>>1
日本を見本にって
アメリカや中国の方がはるかに借金多いだろ

354: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 08:59:23.57 ID:tA4FGkQw0
増税できる余力があるのが前提じゃないかな

358: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 09:00:07.71 ID:N3wqpGqK0
いくら借金増やしても経済成長なんかしないってことが実証されたんだな、これが。

359: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 09:00:10.90 ID:jdWl3Tjt0
国富・国民の預貯金という担保がある前提での国債発行だろ
国民から泥棒しているようなもんで
成功例でもなんでもない

360: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 09:00:12.98 ID:2jPVuhOr0
よく日本財政をバランスシートで考えれば、健全経営っていうけどさ。
森友事件はじめ、色んなところで、国有地が激安で取引されてる。
資産勘定が中国並みにインチキだと思う。

361: 名無しさん@1周年 2019/04/07(日) 09:00:15.16 ID:/tNr0ZVE0
歴代のノーベル症受賞者の経済学者は世界の経済状況は人類が理解できる方程式では

絶対解けないと言い切っている。

裏を返せば素人でも思い付きだ何でもいって専門家はその正誤を決して

指摘できないということ。

トランプをみなさい。経済音痴の彼が超大国アメリカの経済政策に好き放題

注文を付けても専門家は誰一人理論的に反論できない。

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