【カナダ】毎月12万円が無条件に支給されるベーシックインカム制度 導入1年で中止 市民が損害賠償170億円求め政府を提訴 ★3

1: ニライカナイφ ★ 2019/04/09(火) 21:53:53.54 ID:Syqs1Qqh9
・カナダ・オンタリオ州リンジィで試験導入されていたベーシックインカム制度
・年間最大1.7万ドル(約142万円)が無条件に支給される
・「最低でも3年は続ける」という公約だったが1年目で断念
・住人たちが政府に対し「約束不履行だ」と集団提訴へ
・賠償金の金額は2億ドル(約170億円)にも及ぶ模様

※原文はソースでご覧下さい。
https://globalnews.ca/news/5110019/class-action-lawsuit-filed-cancellation-ontario-basic-income-pilot-project/
https://shawglobalnews.files.wordpress.com/2019/03/basic-income.jpg?quality=70&strip=all&w=720

■前スレ(1が立った日時:2019/04/09(火) 17:48:27.34)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554806427/

引用元: ・【カナダ】毎月12万円が無条件に支給されるベーシックインカム制度 導入1年で中止 市民が損害賠償170億円求め政府を提訴 ★3

2: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:54:05.39 ID:kv6kNvkf0
>>1
 
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
 
韓国経済新聞/中央日報日本語版/2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639

  ドイツで人を見つけられなかった働き口は7月基準で82万2582件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は50万人に達する。 

  これに対し韓国の青年失業率は10%を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率(青年拡張失業率)は23%に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは1年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。 

  満18~30歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は2013年の1074人から昨年は2332人に増えた。欧州の国で最も多い。 

 

3: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:54:54.13 ID:VUgK4FDh0
月7万を日本でもやってみよう まずは俺の住んでる県から

11: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:57:41.98 ID:Erv/Pw+30
>>3
ベーシックインカムやるなら月18万くらいが最低限じゃないか?

働かずして衣食住+ちょっとした元手が手に入るレベル

ここから何もしないか、何か始めるかっていう

19: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:59:40.82 ID:ICQ81kp60
>>11
畑・田んぼがあればどうにかなるやろ・・・

994: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:54:03.74 ID:c7zDX5WJ0
>>19
畑知らなさすぎ。

129: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:35:22.42 ID:u7UPDFjc0
>>57
なんか勘違いしてるんじゃないかな?
ベーシックインカムは、すべての福祉や控除を置き換えるものなんだぜ?

健康保険や年金、○○手当て、○○補助、生活保護などすべてを置き換えるから

BIで18万貰っても、医療費は100%負担
年金はなし、子供手当てもなし、ナマポや障害者年金なども全部なし。

だから財源はあるんだよ。

まさか今の社会保障のまま上乗せで貰える制度と勘違いしてた?

165: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:46:27.80 ID:J0qyJnt10
>>57
お前は本当にバカだな
どこからそういうトチ狂った認識を持ってきたんだ?

167: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:47:06.80 ID:iVRt8YPO0
>>57
公務員大幅にリストラできるから大丈夫

169: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:47:39.84 ID:/383meeU0
>>57
おっと年金の悪口はそこまでだ

90: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:22:04.48 ID:r7kGeibR0
>>11
BIは最低限の文化的な生活を送るのに必要な最少額を一律に支給して、後は自己責任
にすることで行政を簡素化するというもの
起業のための元手も支給してもらえると思っているって、不理解も極まれるね

120: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:32:52.42 ID:72PFnxiV0
>>11
確か前にスイスで国民投票やって否決された時は月23万だったかな
まぁスイスは酪農製品以外はかなり物価高いから

168: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:47:18.78 ID:MD1GjNWL0
>>11
全員が仕事しなくなったら、月何十万、何百万もらおうが、ただの紙屑になるぞ。

なにせ、金払っても農村が畑耕さねば野菜は生まれず、工場が稼働しなければ商品も買えない。
電車も動かない、停電もするかもしれない。

全員が働く事なければ、いくら金配られても、腹の足しにもならない紙切れになる。

214: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:58:57.91 ID:Z6giflVV0
>>168
物価がおかしくなるよね
今の物価基準で考えていても机上の空論でしかない

177: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:02.20 ID:/383meeU0
>>11
年金の悪口はやめなよ~

799: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:13:46.05 ID:bm2YNUWi0
>>11
堕落するだけデメリットなし

4: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:55:19.93 ID:vJHEeI0e0
大阪人がっかり

624: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:55:52.10 ID:KuwOCbgC0
>>4
最近はそういう人達は兵庫に移動してる

6: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:55:55.70 ID:QTVJjQGN0
ひろゆき

7: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:56:09.98 ID:X5xl/pda0
>>1
なにこのデブの国

8: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:56:49.90 ID:ow/U35FK0
通貨発行して履行したらいい
全てのカナダドルの価値が下がるけどねww

13: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:57:50.52 ID:9SLGQElk0
>>8
200億円ぐらい歳出増えたからって
そこまでならんやろ・・・

38: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:04:16.26 ID:msrDl5bZ0
>>13
足りないから刷るって、通貨の信用無くすんじゃない?

43: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:05:02.77 ID:9SLGQElk0
>>38
でも200億程度だぞ・・・
ノーインパクトすぎでは?

981: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:47:08.31 ID:fPEEH/hz0
>>38
ここにも通貨の信用などとほざくあほがw

1000: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 07:05:57.29 ID:CB8sgrTZ0
>>981
アホはあんたでしょw

9: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:57:01.89 ID:b9tI/F3N0
障害者やナマポも全部やめて、全国民これにしたらいい
足りないぶんは働け

940: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:20:48.78 ID:tpDTFylK0
>>9
余計外国人が増えるだけだけど。さらに子供産むから破綻がすぐ目の前

12: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:57:46.87 ID:fh2KRKH50
おまえらは自己責任大好きだからBI大好きだよなw
そして上級は負担が減って喜ぶことだろうw

908: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:14:09.07 ID:QX2RIODb0
>>12 違うよ、自己責任好きだから市ねって話だよ、BIをあてにするような奴等はね

17: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:59:05.37 ID:Erv/Pw+30
>>14
ナマポのことかとおもったらコームインか

コームインもピンキリあるからなぁ・・・・・・・・・

地方公務員とかゴミみたいな扱いだぞ

32: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:02:36.84 ID:QwTAY+TS0
>>17
公務員なんて上から下までカスみたいな扱いだろ。
最近の不祥事続きで官僚でさえ畏怖もされてない、それどころか嘲笑の対象になりつつある。
木っ端役人は言わずもがな。
なぜか氷河期世代は公務員への憧れや妬みが強いみたいだが。

634: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:42.79 ID:lWCHpMui0
>>17
5chではそうだね

855: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:12:29.13 ID:+pltYMYd0
>>17知り合いの地方公務員は45歳で年収750万だけどな?それでもゴミ扱いか?

377: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:38:47.07 ID:G6SLzHZ60
>>14
長げーよバカか
3行でまとめろよ

610: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:51:16.41 ID:+05443wo0
>既に日本には「事実上の部分導入済み」

>>14

今更のことを

15: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:58:57.00 ID:LIGJWYP/0
「泣く子は餅を一つ多くもらえる」だっけ

75: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:17:14.54 ID:q5CrdTdZ0
>>15
ウン、朝鮮の諺だね

16: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:59:00.67 ID:JGn6+FuM0
誰も働かなくなったのかな

18: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:59:07.07 ID:XexdffNt0
もうBI終わりかよwww
もうちょい行くかと思ったが。

20: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 21:59:58.94 ID:gkNz34fv0
急に止めたら借金返済が滞るやつが続出やろな

21: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:00:09.77 ID:/ZuHH2s60
アホだ
期間だけでなく人数制限もしなきゃ金が足りなくなるに決まってるだろ

736: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:40:23.88 ID:MoW3EdIf0
>>22
「働ける」
と言うのだが、そんなに労働力はいらないのだよ。
労働力過剰。
そんなにものを作る必要がないほど作って売れないとか言い出すだけだよ。
消費者も消費するのに限界があるのに人件費を減少させて大量生産するテクノロジーは発達した。

オートメーション化、電子化が進んで人を介する割合は減った。
なのに人は働かなくてはならない。
とか歪ではないか?

23: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:00:34.64 ID:/hTAloBo0
バカじゃないの

24: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:00:49.57 ID:JSs3nwbo0
12万かぁ…
引きこもりながらひっそりささやかに暮らせば何とか生活できる。

46: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:06:23.77 ID:zY9DjFbH0
>>24
そういう奴ばかりだから中止したんだろw

146: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:40:19.47 ID:RDIuw5yB0
>>24
それどころか頑張れば毎月旅行くらいできるぞ

963: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:34:54.57 ID:S0quG7gw0
>>24
オレも生活する自信があるな

25: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:00:50.78 ID:WKiadDRb0
BIが失敗するなんて誰でもわかる
支持しているやつなんて頭がおかしい

26: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:01:04.81 ID:VUgK4FDh0
年100万とすると、1億人で100兆円か?

公的年金制度で年150兆円使われてるから、公的年金制度を一部廃止してベーシックインカムにすればいいな

27: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:01:12.31 ID:CGy8mrc00
>>1
・住人たちが政府に対し「約束不履行だ」と集団提訴へ

過剰な福祉制度は市民を古事記に変える

28: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:01:36.83 ID:bTQ9BAr20
アホなことやるもんだね。
政治屋というのは頭悪過ぎるのかね。

477: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:02:17.30 ID:4sJpWZI+0
>>28
人気投票だからな。政治家は。
だから、バラマキ型になりがち

37: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:04:13.57 ID:X5xl/pda0
>>29
生活保護よか少ないじゃん

269: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:13:02.44 ID:WVL0RCE30
>>29

日本はなんだかんだ100円で色んなもの買えるけど、カナダは物価高そうだし、ギリギリ生存で12万な気がする
知らんけど

564: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:29:28.23 ID:xM+NoKlL0
>>29
働かなきゃ無理だよ程度の支給が大前提だな産油国でもないんだし

623: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:55:49.78 ID:7PCZ/U/E0
>>29
家賃-30,000
電気ガス水道-8,000
通信費-2,000
飯-20,000
日用品-10,000
これでギリ…
何も出来ねぇ

644: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:01:43.48 ID:RzjOl6LE0
>>623
光熱費や通信費が安いの羨ましいわ

30: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:02:14.42 ID:ZsFgotW80

31: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:02:29.89 ID:4V0u1xXT0
何で1年で中止になったの?

376: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:38:31.67 ID:4pafeMeo0
>>31
たしか、政権が変わったからだと記憶している。IT企業だか金融関連の大手企業を辞めてまで、この制度に参加した人がテレビに紹介された直後に廃止されてた。

33: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:02:40.37 ID:5jpmRVee0
貯金がある身としては
これはいいね
12万は生活費で貯金は遊びに使えるw

34: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:02:48.40 ID:2iQorpJ20
ベーシックインカム導入で良い事もあるかもしれんが、それよりは真面目に働いていても収入低い家庭は健康保険料や年金支払額を減額や免除とかでもだいぶ楽になるだろ。

35: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:03:01.54 ID:/hTAloBo0
ただのバラマキ

36: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:03:13.03 ID:o2kgNqJd0
やる前から無理だと分かるだろ。
そこをやったからには、何か続けられる目論見があったんじゃないの?
それとも何も考えないアホなだけなん?

40: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:04:35.39 ID:0WVZKcom0
>>36
セブンの社長的な考えかもよ

39: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:04:19.85 ID:+3FxURft0
カナダって大統領がクソ若いところだっけ?

41: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:04:55.35 ID:MrnSTWUX0
カナダは物価高いけど老後不安が少ない国だよね

44: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:05:34.42 ID:c6Y4TDRl0
生命維持が目的だろ?なら食料受給でよくないか。金渡すから他のもんに使う

47: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:06:32.01 ID:gkNz34fv0
>>44
ナマポもそうだけど
現物支給するのにコストがかかる

60: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:11:28.41 ID:spbJtDsh0
>>47
それナマポ関連スレでよく見る理屈だけど、ナマポ受給者に嫌がらせすることでイヤになって渋々働き出して、結果支給額抑えられたりせんのかね?
それこそ社会実験してほしいわ
短期間だとその期間だけわざと就労せず、見ろ、現物支給にしたって働かねえよ!てなるやついるから、実験期間は長めでな

45: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:05:47.75 ID:ozmbkK5r0
親から賃貸アパート相続して毎月30万のべーっシックインカムみたいな生活だが…
怠け者まっしぐらです(^。^)

48: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:07:01.98 ID:ukvz5mUU0
最近国民に甘い嘘で政権取って責任取らない政治家が増えたなあ
「借金はいくら増やしても問題ない」って言って日本にも借金をどんどん増やす政治家いるしな

52: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:09:34.26 ID:UsdKe76a0
>>48
ガソリン値下げ隊
事業仕分け
最低でも県外

50: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:08:13.71 ID:LRhOjEsF0
理想を無理矢理現実にしても無理なもんは無理や

98: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:25:12.82 ID:L/Hbnv/Z0
>>51
経営者はそらBIを盾に職員の給料や手当を減らすわな
更に「BIで貰ってるからこの位払えるだろ?」とばかりに商品やサービスの値段は上げる
国民は「BIとは各種控除や年金や医療費の先払いを受けているだけ」という事を忘れ
その環境を甘受する

972: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:41:10.93 ID:tpDTFylK0
>>294
留学生が大量失踪しているあの大学みたいな受け皿が増えるだけになるよな。

563: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:28:59.64 ID:4C6I/WXS0
>>51
まさにこの理由で一度BIの実験が頓挫してるんだよな。しかも百年前のイギリスの話

582: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:55.98 ID:+thT2ZmL0
>>563
日本の民主党政権時にも「農家の所得補償」ということで
年々少しずつ値段の下がっていた米に税金から補助金を出した

そしたら「補助金があるからいいだろ?」とJAや業者が米の買取価格を大幅に下げて
農家の所得は結局変わらず、更には米の店頭価格は殆ど下がらず
得したのはJAや業者だけだったっていう

53: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:09:47.98 ID:FvSt7iWX0
1年間でも他人の金で楽できたんだもんな 貰ってたやつらはよかったなw

54: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:09:49.19 ID:yPStLG190
ドコモ盗聴事件 脱会者批判の通話記録収集

55: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:09:53.36 ID:XFG8me3U0
働かなくても、金が貰えるようになったら、
金で買うサービスを誰が提供することになるんだ?

56: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:10:44.70 ID:5pwsaC1d0
BIが実施された場合、既にかなりの割合が過労状態の日本では、少なくとも短期的には働く人が激減する
それを越えないと長期的にどうなるか観察する事もできん
やっぱり駄目でしたと分かった頃には沈没しとるわ

58: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:11:05.55 ID:ukvz5mUU0
>>1
未来への社会進化、生活進化、格差縮小にはベーシックインカムが必要だぞ!

59: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:11:06.77 ID:tHGLbbDV0
だから年齢制限しないと無理なんだよ
40から配ればいい

61: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:12:18.92 ID:e0vRxAeD0
BIなんて働き手と税収が減って不便な世の中になるだけのような

62: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:12:44.30 ID:07sofTxJ0
地方都市なら充分引き篭もれるな

63: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:12:50.46 ID:yPStLG190
ドコモ盗聴事件 脱会者批判者情報収集

64: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:12:59.87 ID:JMBytOEP0
中止はダメだなwそもそも増税とセットでやらないと無理だろ
10万ぐらいでいいだろう

65: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:14:17.56 ID:ecC9kpCG0
13万+医療費無料もらえるなら働きません!!

68: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:15:31.03 ID:IEzsYZoF0
13万じゃ好きなことできないから働くけどな

74: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:17:12.50 ID:TY+GKqC10
>>68
実際は誰も働かないから中止したんだろ
誰もカナダの話しとかないでベーシックインカム賛成しかいわないから
レベルがわかるわ

96: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:24:07.74 ID:1kw3Na3c0
>>68
実際に何もしないで13万円貰える生活が続いたら順応して働かなくなると思うよ

101: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:25:21.45 ID:+7pj7gOf0
>>96
それで良い。金の切れ目が命の切れ目になるんだから、そういう奴はバンバン消えて行く。

111: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:29:03.03 ID:+7pj7gOf0
>>105
ナマポよりも医療や介護の方が遥かに大きな問題だろ。金で線引きするのが妥当だろ。

69: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:15:52.40 ID:HqkvO9Sb0
無人コンビニ、無人飲食店、自動管理倉庫、AI事務処理など
今後加速度的に増えていけば働けない労働者が溢れるので
ベーシックインカムが必要になってくる
日本も今から議論を始めるべき

956: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:31:56.31 ID:tpDTFylK0
>>69
今この状態。今年からIT系に就職したんだが従来手入力でやっていた作業が自動化の方向に進み今後仕事が無くなりそうなんだよ。外国人移民入れてる状態じゃないと思うよ。今は売り手市場だけど数年したら単純労働できなくなるから

70: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:16:11.55 ID:7OHwO4+p0
お金支給される前にでかい買い物したバカがいるのかな
タヌキは日本くらいにしかいないらしいから、皮算用しちゃいけないって知らないんだな

71: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:16:30.63 ID:SQ7QDzjo0
社会保障無くなったら不安で貯金してしまうがなw

72: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:16:40.10 ID:+7pj7gOf0
困窮者に限定したBIで分配の大格差を是正しろよ。

78: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:18:21.85 ID:mCbN3Gdt0
>>72
超富裕層はともかく、今でも納税額やら手当だなんだと相当な格差平準化がされているのに?これ以上やったらそれこそ中間層の労働の意味がなくなるだろ

91: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:22:21.51 ID:+7pj7gOf0
>>78
所得格差も問題だが、分配の格差はより深刻。
限られた社会保障予算をBI等で公平平等に分配すべき。

100: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:25:19.01 ID:ICQ81kp60
>>91
お金持ちって最低限の投資で最大の儲け考えるからね
そりゃ、儲け期待できないものに投資するよりも塩漬けしておったほうがいいねん

127: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:34:42.79 ID:+7pj7gOf0
>>112
この国の社会保障費は120兆。国民一人あたり年100万配る計算だ。社会保障をリストラして困窮者に限定して支給すれば大丈夫。

141: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:39:14.85 ID:X5xl/pda0
>>127
困窮しなきゃ社会保障受けられないって
そんな環境でどう洗脳すれば真面目に働いて国に税金払おうと思えるんだよ

147: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:41:01.27 ID:+7pj7gOf0
>>141
社会保障を受けられると言っても上限有りだぞ?誰もが万一に備えて懸命に働くだろうね。

151: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:42:01.42 ID:TY+GKqC10
>>147
カナダもそうおもっていたんでしょw
昔の中国もロシアも北欧も
そして誰も働くなった

当たり前だ

166: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:46:53.74 ID:X5xl/pda0
>>147
懸命に他者を食いつぶすの間違いやろ
だって国も誰もケツ持ちしてくれないからな自分以外信用してはいけない社会到来

171: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:48:21.75 ID:+7pj7gOf0
>>166
公助が持たないから自助、共助へ。既にそういう流れですよ?

187: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:51:54.94 ID:X5xl/pda0
>>171
そうだね、でその未来が明るいと思ってんの?

202: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:54:37.64 ID:+7pj7gOf0
>>187
その人次第でしょ。

225: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:02:13.60 ID:L/Hbnv/Z0
>>191
金の無い短絡的で身勝手な人間が、大切な人が病気や怪我をした時に何をするか
想像できるよな?

73: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:16:43.34 ID:jCUSQiYm0
一回失敗したら全否定する
これが日本人の悪いところ
だから新技術も発展も埋もれていく

89: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:22:03.44 ID:5jpmRVee0
>>73
加えて新しい事やらない
新しい発想考える奴は潰す
そんで外国で成功したの見て
真似して改良
いつもそう
ヒトラーが日本人は新しい物は創造できない
継承能力しかないって我が闘争に書いてたわ

94: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:23:22.62 ID:/383meeU0
>>73
それな
BIは改善の余地があるが
上級が好まないからネガキャンされてるのだろう

118: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:32:22.56 ID:CGy8mrc00
>>73
一回じゃねえんだなこれが
そして成功例は一回もねえんだわ

76: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:17:59.80 ID:/hTAloBo0
金余りなのかな?

77: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:18:15.71 ID:wsEQZd2q0
単純に渡すだけでは解決しないのではないか
人手不足の業種に失業者を就かせる方向でないと財源がなくなる
人手不足の業種支援や給付制奨学金、防災対策、社会保障、インフラ整備・・財源はいくらあっても足りない
あくまで人手不足の業種に来たら出す方向で

81: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:19:18.54 ID:gXonsoI70
>>77
AIが~、ロボットが~

951: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:28:02.46 ID:tpDTFylK0
>>77
BI導入というよりも、不人気産業に公務員制度を導入したらいいのでは?
介護、農業、とかさ。
安定するし外国人に頼らなくても人が埋まっていきそうな気がするけどな

955: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:30:47.70 ID:CB8sgrTZ0
>>951
昔そういうことを実験した国があったなw

964: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:34:57.51 ID:UjrxFpUy0
>>955
社会主義国家かー

959: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:33:57.88 ID:KP8a507E0
>>951
アホか
公務にしたらさぼりまくりだろが

966: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:37:14.99 ID:cAF0h2AI0
>>959
仕事を真面目にやる気の無い猿ばかりの国www

79: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:18:22.89 ID:ymMCY8XA0
これ、そもそもやめた原因は何?

80: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:18:27.91 ID:iFj0y8ur0
日本には子ども手当が有るからな

82: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:19:34.54 ID:2Lun2D240
ベーシックインカム導入
 ↓
働かなくなる
 ↓
供給不足
 ↓
インフレ
 ↓
BIじゃ足りなくなる

Grasp all, Lose all.

83: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:19:46.71 ID:xBvBOqCZ0
消費税同様ビンボー人ヒキコモリに厳しく富裕層に優しいこの制度はよやれ

84: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:20:02.71 ID:MrvxepPk0
勤労家庭に支給するならとにかく、引き篭もりや老人にも支給するんでしょ?
スグ破綻するよ

87: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:21:02.42 ID:mCbN3Gdt0
>>84
12万円分の所得税減税と子供手当てだけやってくれたらいい

85: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:20:07.50 ID:rTDB1pbD0
在日韓国人なら毎月30万円
無条件に生保でもらえるニダ!
 <*`∀´>

86: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:20:29.09 ID:rOdtdBwP0
前スレ>>745
ロボット工学などで技術革新して、人間がやること少なくなると思うじゃん?
やることできるんだよね、時間潰しの娯楽産業だ。娯楽は色々あるが、その中でもコンピュータゲームで考えるとpcと電力の制約はあるが広大な世界で需要が産まれる

娯楽ばっかに溺れると廃人になってしまうけど、その産業に需要が生まれるなら、こっち方面もさらに技術革新する
俺はAIはこっちで産まれるんじゃないかと思ってる

92: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:22:29.98 ID:xGiJEPM40
財源はどこの誰が出すの?
財源の徴収方法は?消費税20%以上にしないと無理じゃね?

93: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:22:36.07 ID:JMBytOEP0
BIもいいけど同時に週休4日ぐらいにしてくれ
働きすぎなんよ人類はw

95: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:23:23.05 ID:wZ9547on0
いいいか おまえら 良く聞け

DOHCはツインカム

97: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:24:10.93 ID:w7+CGSKO0
江戸時代に戻ってコメで払ってやれよ。
ベーシックライス50石。

99: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:25:13.91 ID:TY+GKqC10
毎月廃棄予定の食材を配るで十分だろ

日本のBIは廃棄予定食物の現物支給で現金廃止

これで決まりだな

102: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:25:34.17 ID:Ikq0jXlP0
緑のおばちゃん、都知事だかが騒いでた記憶しかない
少し考えりゃわかりそうだけどwww

103: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:26:19.36 ID:1kw3Na3c0
10万ありゃ一ヶ月余裕で生活出来る人もいれば
30万あっても生活出来ない人もいる

10万で余裕の方が多けりゃ働かない人ばかりになって税収は減っていく

107: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:27:07.92 ID:VCNjCV+20
日本でベーシックインカム導入されたら独身BBAは大変なことになるぞ

109: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:28:14.08 ID:IP+ot4ns0
1年で止めるっていい加減すぎだろ
どんな見通しでやったんだよ

114: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:29:35.22 ID:ik3HO/qR0
>>109
日本も、ポッポの児童手当とか、高速道路無償化、ガソリン値下げ隊
とかありましたやんw

128: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:34:42.84 ID:UBBckib30
>>114
考え方自体は、正しいのよ。

だが、
旧態のステークホルダーが多すぎて
彼らが納得する代案(美味しいエサ)
がないと、誰も賛成しない。

137: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:37:30.72 ID:TY+GKqC10
>>128
共産主義もそうだろ
正しく運用できないなら
それは制度ではない
だたの中二病

142: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:39:45.11 ID:UBBckib30
>>137
共産の場合、金の使い道まで
権力側が決めちゃうから
それとは、ちょっと違う。

110: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:28:55.63 ID:77fpC61N0
急募
バス・電車運転士 自衛官 消防士 原発作業員
金のない奴はおるか~!来て下さい・・
お願いします(T T) 来ないとお金は渡さないぞ!なんてね

113: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:29:34.62 ID:TY+GKqC10
ヤクザで使い道のない奴は障害者にして
その上前をはねて稼ぐ
今も昔もかわらない
とにかく現金は配らない

それが最高のBI 日本式BIはコンビに廃棄用のおにぎり券で決まり

116: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:31:28.94 ID:UBBckib30
東浩紀、

涙目www

117: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:31:56.44 ID:Ino8B4XL0
人間も食べることが
最優先なんだから金で配るのはだめ。

119: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:32:47.73 ID:QhxHmnfG0
月12万って
4人家族なら48万貰えるって事?

130: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:35:44.06 ID:MGl7gbF90
>>119
それで無駄に人口増えたら一気に破綻だな

121: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:33:04.64 ID:5LsyUwre0
BIなんて始めたら誰も働かなくなって品物不足に陥り、ベネズエラと同じ状態になるだけ。
それすら解らない朝鮮人並みの頭の奴がBIを礼賛する。

122: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:33:34.94 ID:YwqggUQE0
損害賠償?

123: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:33:36.17 ID:m+mhdV7t0
コジキかよ

125: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:34:23.68 ID:ymMCY8XA0
しかしまあ、単純労働が年々
減っていくのは仕方がないことで
すべての国民が高度な仕事につけるわけもなし。

仕事が減っていっても、人口維持のためには
そういう人も食わせなきゃならん。

人口維持要員としてBIはいずれやらなきゃならんからな。

126: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:34:41.82 ID:SQ7QDzjo0
ちなみに子供手当ては、学費の値上げで消えただけ

131: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:35:51.59 ID:/383meeU0
最低限の衣食住だけ保障して
贅沢したかったら働くということでいい
贅沢品まで含むから回らんのだろ

132: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:35:57.18 ID:rOdtdBwP0
BIが理論上可能かという話ならできるけど、実際に組み込むとなると、現体制の圧力が強すぎて無理かな
それこそ共産党様に頑張ってもらうしかないが、それもまた天文学的な確率だと思う

133: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:36:06.59 ID:Nk6VxD930
っべーな

134: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:36:31.14 ID:YXQq5HnT0
日本はあれにしよう、現物支給+雑費

144: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:39:56.33 ID:TY+GKqC10
>>139
刑務所は いいところだよね
自由を引き換えに三食保障するすばらしい場所
8時間必ず眠れるし
憲法を体現した場所だ

148: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:41:22.50 ID:rOdtdBwP0
>>144
あれも重大な社会問題の一つだよねぇ

152: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:42:06.94 ID:L/Hbnv/Z0
>>144
しかも食事の栄養バランスも良いしな

153: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:42:08.39 ID:/383meeU0
>>144
時給にすると50円なんだよなw
バイトで拘束されるほうがいいのか
悩ましいわ

145: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:40:07.94 ID:rOdtdBwP0
>>135
早とちりだったな
競争になりそうだな

160: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:44:06.92 ID:Cj9vsi150
>>135
NPOと連携すれば作れそうな気もするけどな
そこ行くと炊き出しがあって宿泊用の大部屋があって不要な衣服や賞味期限切れの食べ物などが集積されてる
で日払いのバイトの求人がある

164: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:46:14.30 ID:L/Hbnv/Z0
>>160
で、怪しげな活動にも強制的に動員される、とww

178: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:06.55 ID:ICQ81kp60
>>160
NPOの半数以上がまともに活動してないと問題になっているのであった
これが90年年代に持て囃された
民間の力!!である・・・

136: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:37:00.89 ID:b6Pw+kxF0
BIなんか無理無理。
日本の年金制度こそが、人類が誇る最高の制度だ。

140: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:38:38.87 ID:rOdtdBwP0
>>136
これはないなw

157: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:43:38.29 ID:tr39WMjt0
>>136
×年金
〇ナマポ

ナマポは金貰えて医療費もタダ。ほぼBIと変わらん

143: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:39:47.05 ID:ymMCY8XA0
基本的にロボットやコンピュータでやるようになれば
単純労働者はいらなくなってくる。

コンピュータやロボットで
職にあぶれた人はその原因である
コンピュータやロボットを導入した会社の
利益で面倒見るのが妥当なところ。

とはいえ、ほとんどすべての会社が
ロボットやコンピュータで
人員削減して利益を上げているんだから
ほとんどすべての会社の利益。
つまり法人税を大幅に上げて
働けない人を食わせるべきであろう。

395: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:42:27.95 ID:fAQqgqrZ0
>>143
そんな事したら日本から逃げてくだけだろ
最終的にサービス業しか無くなっちゃう

403: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:44:25.38 ID:cjeYHhmj0
>>395
そこで安倍政権が力を入れてきた
ダンスと武道、英語教育が生きてくるんですよ

149: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:41:35.66 ID:VCNjCV+20
ちなみに、日本でも鳩山首相の民主党政権発足時にベーシックインカム導入が真剣に議論された
そのときの条件が、全員に月7~8万円支給、その代わり生活保護費は勿論のこと年金等の社会保障も廃止、そして所得税を一律45%にするというものだったんだが、、、
当然導入されなかったが、もし導入されてたらお前らは上手くいったと思うか?

154: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:42:10.97 ID:nc36kQ280
人生設計が狂った
ってヤツかな

155: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:42:33.07 ID:Ino8B4XL0
世界を牛耳ってる超富裕層は
世界人口を削減する方向に進めてるんだよ。
現実に日本もそうなってるでしょ。
THE UN THE WTO AND NWO DEPOPULATION
(国連 WTO 新世界秩序 人口削減)

156: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:43:35.02 ID:VV/aoRhH0
おれの年金額とほぼ同じだよw
普通の水道光熱費、通信費、食費には十分だが、
それ以外の娯楽費はなかなか出てこない金額だな

158: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:43:50.01 ID:sbmmVtB30
>>1 無職・中年バイト・部屋住み・老害

これらを北朝鮮あたりに輸出してから導入しよう

161: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:44:27.96 ID:cV92S4Z00
損害賠償を請求した人の中には
ベーシックインカムのみが収入源の人もいるのかね

貰えるもんは貰うとけばええのんじゃ
プラス遊んで暮らせる賠償金ゲット

172: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:48:21.94 ID:f0/4WKiH0
>>161
そういえば以前、BI目当てで銀行止めた元行員がTVで取材されてたけど
あの人いま頃どうしてんだろ…

175: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:49:24.15 ID:f0/4WKiH0
>>172
×止めた
○辞めた

163: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:45:55.55 ID:/383meeU0
BIなんか実現したら
上級だけが甘い汁吸えなくなるだろ

176: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:49:29.46 ID:cjeYHhmj0
>>163
吸えるよ
家賃をBIの支給額に合わせて
値上げすればいいだけだからね
上級に必要なのは消費者であって労働者ではないからね
消費者が必要ないなら人口削減に動くよ

170: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:47:53.86 ID:AgGr1Jpx0
BIなんてどこの国でも財政破綻する
アメリカが理想なんだよ
「働かざる者食うべからず」
「働かざる者に社会保障なし」
一番まともな政策だは

179: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:11.17 ID:kKOoOty+0
>>170
でもアメリカは医療が崩壊しているぞw

183: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:52.87 ID:cjeYHhmj0
>>179
医療なんてほとんど詐欺だから
正しい食生活を送るための教育が不足しているだけのこと

180: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:24.13 ID:TY+GKqC10
>>170
日本に遅れて健康保険はじめたオバマケアの反動がトランプだからね

よくできてると思うわ 人間ってわかりやすい

196: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:53:08.76 ID:+7pj7gOf0
>>184
だから働いて保険に入るのさ。

207: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:56:34.97 ID:HqkvO9Sb0
>>170
日本は無限借金ができるから唯一可能な国
GDPの260%の借金を負ってても全く破綻する気配が無いのは
MMTが成功してる事を意味する
分配率を調整し、本当に働きたくない人だけに支給を制限すれば可能

262: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:11:18.54 ID:pV3KmMC60
>>170
とはいえ労働のクオリティがOECD中最も低い日本のような国は
BIやらなくてもゼロ成長で破綻しそうだけどな
資本主義やってて成長しないってほんと存在意義ないな

173: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:48:42.17 ID:kKOoOty+0
乞食怒るwww

174: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:49:09.98 ID:A3sLGVvT0
無条件じゃ生保と同じ。
そりゃ働かんわww

182: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:50:43.75 ID:wA3ZL/wm0
中国人が押し寄せたんだろうな
しかも本国から仲間を呼んで
中国人やチョンの居るところはしゃぶり尽くされるだけだよ
現物支給以外やっちゃ駄目だよ

185: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:51:29.43 ID:DcDa6KTt0
なんで一年でやめたんだろ?
三年やればいいだろ、
失敗なら失敗でそこから学べるのに

198: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:53:22.58 ID:u7UPDFjc0
>>185
財源がなかったんだろ?
大盤振る舞いというか制度設計があまくて

220: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:59:40.98 ID:/383meeU0
>>185
BIのネガキャンするために
わざと失敗したんだよ
成功したら奴隷がいなくなるもの

233: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:14.33 ID:/383meeU0
>>222
ただ12万渡して終わりという実験じゃ
やる意味がないわなぁ
はい、働かない奴だらけになりました~という
結果ありきだわ

238: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:57.70 ID:TY+GKqC10
>>233
でしょ だから価値がある いい人身御供だわ

240: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:05:04.70 ID:gkf20G3X0
>>222
>成功させることもできたはず

「成功」の道があるなら、そのまま継続してればいいじゃん。
誰も困らないし。

186: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:51:32.88 ID:U8hmotsF0
油田もない国が考えることじゃないよ
北海油田持ってるイギリス様すらやってないのに無理だから

189: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:52:01.73 ID:HDe62nod0
170億ぐらいなら試験の一環って事で払ってみてもいいんじゃない?

193: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:52:52.57 ID:TY+GKqC10
>>189
散々金使って働かない乞食を大量生産したんだから
カナダはもうおわりだろ

532: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:18:01.22 ID:uW/a7Wqw0
>>193
そもそもあそこ今クソ移民で終わってる

190: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:52:09.02 ID:kVCjiVyd0
結論 ダメなやつは何をやってもダメ

BI信者のクソ氷河期ざまぁ

192: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:52:27.25 ID:7KDDQEaj0
世界規模のBIが理想だけど一国でやるならBIによる技術革新の促進が必要不可欠だろうな

195: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:53:05.47 ID:SpwxFpa80
トラッキング可能な電子マネーと最低限の勤労義務は必要なんじゃない?
加えて都市部のBI額は下げたほうがいいと思う。

197: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:53:20.84 ID:vtBBLudx0
BIやりたきゃ自分の金を配ってやれ
顔も見たことの無い他人に自分の金を配ろうという奇特な納税者が多数を占めなきゃ
もとから成り立たない制度だ

211: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:58:05.67 ID:u7UPDFjc0
>>197
違うよ。社会保障を置き換えるだけだから
既存の社会保障は廃止される。
財源もそこからでる。

サラリーマンや健康な人ならBIは遊びに使えるが、
病人などはそのほとんどが医療費に消えていくだろうね。

200: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:53:56.11 ID:Ino8B4XL0
愚民が多い混沌とした
治安の悪い世の中にした方が
共産主義化できて人口も減らせるんだよ。

201: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:54:37.53 ID:/383meeU0
奴隷層のくせにBIしたら働かなくなるとか
立腹する奴

203: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:55:05.30 ID:Up4xY3aC0
盆正月など親戚付き合いが多い日本なら金が入ってきても働かざる事は面子丸潰れ

204: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:55:21.69 ID:vOZunp+w0
ギルフォイル最低やな

205: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:55:58.93 ID:cjeYHhmj0
まあ日本でやれば真っ先に家賃と食品が値上がりすることになるよ

215: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:58:59.60 ID:u7UPDFjc0
>>205
それなら安倍がやるんじゃね?
インフレ目標あるんだからw

206: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:56:28.78 ID:TY+GKqC10
廃棄予定の恵方巻き1年分でも配ればいいでしょ

生活保護の人には

217: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:59:08.92 ID:y/pOeSOu0
>>206
アメリカみたいに食料配給にすべきだよね

208: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:56:43.32 ID:U8hmotsF0
そもそも誰も働きたくなくなるのに誰がその源資を生み出すの?
ロボットが働くの?お札刷りまくるの?大企業が寄付してくれるの?

228: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:03:23.32 ID:u7UPDFjc0
>>208
たった10万20万で働かない人は少ないよ。
社会保障がなくなるから、BIの中から自分で支出するんだよ?

医療費も全額負担。
控除もなくなる。

キミはおそらく勘違いしていて、現在の社会保障が維持されたまま、小遣いとしてBIが上乗せされると思ってるだろw

209: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:57:19.61 ID:zNC9E9y90
キムチ猿<ウキキキキキキキー

210: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:57:20.04 ID:PgDX20hq0
大体、実験しなくても少し考えれば分かる事を
何でわざわざ実験しちゃったんだよ(´・_・`) 

213: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:58:57.46 ID:/0PZp0Mj0
>>1
額が大きすぎだろ

216: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:59:03.91 ID:7KDDQEaj0
国産ハイテクしか消費出来ないとかBI受給者は全て健康や消費のデータ供与を義務付けるとか
BIを逆に経済成長や技術革新に利用するぐらいの事すれば成立すると思うけどな

218: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 22:59:15.42 ID:H54c6Gl20
BIには反対だが導入したのなら最後まで支給するべきだ
なんだこのグタグタ バッカナダ

221: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:00:30.76 ID:oWSb3oGf0
小池「ふぅ・・・」

223: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:02:06.30 ID:U8hmotsF0
BIなんてやるくらいなら今までの皆保険守って生活保護落ちに頼った方がいい
ていうか1億人もいる日本でそんなん絶対無理

226: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:02:43.25 ID:DKSqy+ht0
ベーシックインカム
アホの妄想国家

227: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:03:11.37 ID:qh6ENj4Z0
BIが公助とか共産主義とか言ってる奴は、何も理解してないだろw
これほど弱者に厳しい政策は近代史上初めてだと思うぜ

251: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:08:53.78 ID:u7UPDFjc0
>>239
だよな健康な奴はまだいい。
病気になったらBIすべてを医療費に使うハメになる。

260: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:35.16 ID:L/Hbnv/Z0
>>227
共産主義と一緒じゃん
あれも上手い事言って上級以外を全員弱者に変えて生き地獄へ叩き落とすための制度だしw

229: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:03:26.58 ID:JBMHcU/V0
働かずに12万もらえるなら
そに選択をする奴いると思うわ
しかも大量に

241: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:05:42.04 ID:+7pj7gOf0
>>229
そんな人は何かあったら早々に消えて居なくなるから問題無い。

247: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:07:09.43 ID:TY+GKqC10
>>241
あるよ テロは貧困から
だからおにぎりくわせて豚みたいに太らせればテロ要員は削減できる

254: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:09:33.14 ID:+7pj7gOf0
>>247
だから、BIで衣食住だけは担保されてるだろ。

230: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:03:29.95 ID:navpaJvh0
みんな、怠け者になってしまったの?

232: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:05.35 ID:7KDDQEaj0
血液データ提供を義務化すれば不摂生な生活やドラッグとかやる人いなくなるうだろうし
少額のハイテクBIを餌にしてモラル上げつつ技術革新促進しつつデータを取るという一石三鳥みたいな事できる

234: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:18.39 ID:wp3IUagg0
日本でBIがはじまったら職業欄に「仙人」って書くんだ

243: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:06:13.09 ID:cjeYHhmj0
>>234
職業欄なんてある時点でBIなんてやる気ないから
労働しない人間や低レベルな職業を差別するために存在している

235: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:25.37 ID:cjeYHhmj0
今でも日本人の半分は働いていないからな
人間は基本的に怠け者なんだよ

237: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:04:51.69 ID:ZDV8oODa0
どういう状態になってどういう判断で中止したのか書いてほしかった

451: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:55:30.62 ID:B0xgMz7+0
>>237
自治体の財政が悪化して予算削減のため打ち切ったと書いているね
別にBIの影響で財政悪化したわけではないよ

242: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:06:10.14 ID:nKyQx+x00
トルドーはカナダの山本太郎
いかに狂った国かわかるだろ?

244: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:06:26.03 ID:Xb0naPcj0
BIは一生働かされる制度だぞ
まあ土田舎なら生活に追われることはないけど
年金制度より真っ当でいいだろ

256: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:21.08 ID:6lAfq/Co0
>>244
日本の田舎なら正社員で働いても手取り12万いかない仕事いくらでもあるぞ
ましてや税金払わなくていいなら日本じゃ殆ど誰も働かなくなるだろ

246: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:06:46.16 ID:V25hIsvX0
AIで機械化が進めば暇な人間増えるのにな
まぁ無理なんだろけどさ NHKスペシャルで
東京大改造やってたけど 60過ぎたおっさんが
下水の悪臭に我慢して地下で穴掘りして
高層ビルのおしゃれフロアでスーツの社員が
東京の未来を語ってるってのが現実だもんな

248: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:07:13.42 ID:AkYxm2u40
なんで中止したのか知りたい

249: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:08:05.65 ID:A3sLGVvT0
会社員以外の他にも収入源があるから、BIもらって会社辞めたいわ。

308: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:13.03 ID:5dc3Joq00
>>249
BIとの差額か支給されるだけだぞ。
BI以上の資産所得があると、
そもそもBIの対象にならない。

それがBIってもの。

339: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:29:23.16 ID:X5xl/pda0
>>308
ベーシックインカムは、世帯にではなく個人に対して支給されること、
他の収入源から所得は考慮しないこと、仕事の成果や就労意欲の有無は問わないこと、
という三つの原則に従わなければならない

だそうだから所得制限とか設けたらそれもうBIじゃないだろっていうかそれ生活保護じゃん

250: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:08:46.93 ID:H54c6Gl20
 人間が合理的効率的に行動する前提だろうけど
効率的選択するのは人口の3割もそんな奴はいないと思うね
 楽できる今の糞みたいな仕事辞めるBIあれば食ってはいける 
次の楽できる職見つからない あ~もう労働したくね あほらしだろ

252: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:08:57.03 ID:aQBIJuoN0
金ねーからやめたんだろうに金を要求してどうすんだ

257: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:24.23 ID:TY+GKqC10
>>252
配った奴らがそんな奴らだからほんとにドブ金だったでござる

253: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:09:31.90 ID:xOteJhjj0
バ韓国あたりがやりそう

255: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:06.61 ID:IeYxWMoF0
まずは生活保護の医療費自己負担を5パーセントでも良いから取り始めるべきだな

258: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:29.00 ID:YLM3qnJd0
もうAIは十分習熟してきてるのに雇用が奪われるからといって一向に導入が進まない
しかしベーシックインカムは財源確保が課題で
AIが実際に利益を出すようになってからでないと導入は難しい

このデッドロックの解消方法が問題なんだけどまずお役所の仕事を全部AIに置き換える
そして公務員は全員解雇してその代わりベーシックインカムとして10万円/人月を与える
これで浮いた財源を積み立ててめどが付いたところで国民全員へのベーシックインカムを始めればよい

271: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:13:08.93 ID:X5xl/pda0
>>258
まずそのAI万能論はどっから出てきたの
実用レベルのAIどっかの国で導入してんの?

341: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:29:58.33 ID:YLM3qnJd0
ベーシックインカムを共産主義や社会主義と混同してる人がいるみたいだけど
この話の根本はAIが仕事するようになったら人間は仕事しなくていいよねってところにある
昔黒人を奴隷に使って白人がノホホンと生活してた時代があったけどそれのAIバージョンだと思えばいい

医療費がどうのこうのって話も本質を理解できてなくて
AIが医療を担うようになればそもそも医療費という概念すらなくなる

>>271
シンガポールとか
AIといえば将棋や囲碁をやるだけと思ってる人もいるかもしれないけど
AIがすべての能力において人間を上回る時代はもうそこまで来ている

365: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:04.10 ID:X5xl/pda0
>>341
そういうAIすごい的な抽象的な話じゃなくて役所なりなんなり全部AIで運営してんの?

421: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:03.06 ID:YLM3qnJd0
>>365
まだ役所仕事全部置き換えるまでには至ってないけど
置き換えられるところから導入されてる
俺に聞くよりも実際に行って見てくるのが一番いい

259: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:10:30.16 ID:op9lhwXN0
現金じゃなく、住居と服と米と水道ガス電気を与えるのはどうだろうね

261: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:11:15.53 ID:KWrqz8cu0
だが訴訟を起こしたのは
本当に自国民だったか

263: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:11:27.35 ID:7KDDQEaj0
そもそも年金みたいな概念は自然界に存在しないわけで
もしかして過去に年金のような生態の生物が存在してたかも知れないけど淘汰されてるわけ
年金によって消費ペース落とす、自然の循環サイクルの速度を落とす、というのは長期的に成立しないと思うんだよな

264: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:11:46.82 ID:H+yGJ5nB0
快適な刑務所みたいな施設作って、無職はそこで強制労働で良いだろ。

272: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:13:09.17 ID:cjeYHhmj0
>>265
国家が永続するなんてありえないからね
日本人が一番その幻想に騙されそうだが

266: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:12:03.18 ID:zrkD0D3u0
ベーシックインカムって要するに社会主義の一種だろ
労働意欲、競争原理を否定して経済政策できるわけない
ベーシックインカムを本気で信じるアホがいるとはな

276: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:15:08.60 ID:cjeYHhmj0
>>268
医療も介護もカモを騙して金を巻き上げるシステムだからね
西洋医学信仰の信者が多すぎるんだよ

281: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:16:24.12 ID:7KDDQEaj0
>>268
アメリカは民間保険で成立してる
あとAIやIotで自宅で健康データが取れれば尿をした時に糖尿病予備群とかすぐ分かる

312: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:55.82 ID:L/Hbnv/Z0
>>268
しかも「かかる医療費が今と同額」が前提でな
BI導入されれば医療にかかる人が減るから
医療機関は客単価を上げないと経営できなくなる
アメリカみたいに盲腸切るだけで1000万円てな社会になるわ

270: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:13:06.20 ID:J5BVsTsE0
シホン主義のシフォンケーキ

273: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:14:29.47 ID:xc4PEaZY0
国全体でやらなきゃ詐欺増えるの当たり前じゃん

275: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:14:56.38 ID:eexPL4eA0
これなんで破綻したんだろな、検証して欲しいね
BI目当ての乞食が移って来たとか?
住民登録から1年で20%、2年で40%…
5年以上で住んで満額とかどうよ

279: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:16:16.96 ID:uXpIsBHA0
>>275
破綻はしてない
州の与党が変わっただけ

284: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:17:07.28 ID:eexPL4eA0
>>279
ああ、そうなんか

277: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:15:49.28 ID:/383meeU0
電気ガス水道ネットは無料
服は国民服
食い物はおにぎり

最低限これだけ配ればいい
これで納得しない奴は働かす

278: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:16:07.08 ID:zrkD0D3u0
ひろゆきにしろ堀江にしろ
アイツら自分の利益のためにしか発言しないだろ
アイツらが何でわざわざメディアで自分の意見を発信するのか
本当に国を良くしようとしたり国民の味方だと思うか

287: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:17:51.15 ID:cjeYHhmj0
>>278
自分の利益のためじゃないと思うけどね
楽して儲けている他人の既得権益を破壊したいんだろう
それが自分の利益になる保障はないからね

298: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:19:53.64 ID:BO7JHXpf0
>>287
ほりえと西村何てリバタリアンで他者の痛みなんて考えていないよ

280: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:16:18.11 ID:2zENPu4V0
中国人が集ってそうだな

282: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:16:44.11 ID:b6Pw+kxF0
絶対に年金制度の方がいいわ。
BIとか怖いだろ、社会的保証が無いんだぜ。これ分かって言ってる? 
今のまま毎月小遣い貰える程度に考えてるだろうが、そうじゃないんだぞ。

289: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:18:10.78 ID:+7pj7gOf0
>>282
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼等の前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。

296: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:19:22.99 ID:cjeYHhmj0
>>282
BIと比較すると年金のほうがマシという人間が増えるなら
政府は広報として使えそうだな

285: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:17:07.92 ID:ox9Sc20i0
何でやめたの?
英語読めない

286: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:17:45.04 ID:BO7JHXpf0
BIなんて愚民をだまして社会保障費なくして富裕層が得するだけの政策

290: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:18:29.29 ID:pV3KmMC60
BIの大前提として自主的に働きたくなる高い労働意欲が必要だけど
基本的に多くが働きたがらない、やむ無く嫌々生活と所得と
監視社会における世間体のために働かざるを得ない
日本のような劣悪な労働社会ならBIなんて根本から不可能だし
永遠にありえないんだよ

293: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:19:01.23 ID:TY+GKqC10
AIでBI

高輪でゲイとウェーイ

なんか似ている

ほんど共産主義者と詐欺師はいつもAIでBI ウェーイ

295: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:19:13.95 ID:U8hmotsF0
皆保険と生活保護と手厚い介護に慣れた日本人がBIの全貌知ったら賛成するわけないだろ

317: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:24:10.47 ID:b6Pw+kxF0
>>295
ほんとそれ。
恐ろしい話だ。

329: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:27:52.69 ID:3fiwJ4yQ0
>>295
多くの人は現在の社会保障に追加でベーシックインカム貰えると思ってるのかな?
ベーシックインカムなんて今よりももっともっと格差が広がる政策だよ

297: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:19:44.90 ID:H+yGJ5nB0
解りやすく言うと金持ちの金で貧乏人全て養えって話だからな。
うまくいく筈がない。

307: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:11.42 ID:TY+GKqC10
>>297
共産党 志位和夫がいつもいってることと何もかわらない
政権とか責任をとる気もないのにいいたいことだけいってるだけの
政治家とかいらね

314: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:23:23.43 ID:eexPL4eA0
>>297
所得に対する累進課税はそういうことなんだが
やっぱ直接お金をあげるのは気分悪いんかね

299: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:20:19.55 ID:ox9Sc20i0
ベーシックインカムが必要なのはいずれAIによって大量失業時代が来るからでしょ
今は日本は人手不足だから納得する人は少ない

315: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:23:57.02 ID:X5xl/pda0
>>299
じゃ来てからやろうよ別に今じゃないとできないわけでなし
事前に準備してAIさんがこなかったらどーすんだよ

301: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:21:08.40 ID:mKj/RK+b0
住民税を14万くらい取れば支払えるんじゃね?

302: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:21:16.34 ID:8B0ODeBr0
本日の無職スレは此処か

472: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:01:12.95 ID:Zxa77/e10
>>303
社会保障充実してない企業の従業員はベーシックインカムの中にいるようなもんになってしまうな

304: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:21:34.62 ID:BO7JHXpf0
ベーシックインカムは、富裕層保護が目的。
提唱している人は全員富裕層だろう?
ベーシックインカムにすることで貧困層から格差を叫ばれにくくなるからね。
本来は富裕層は累進課税で大きくとられるべきだが、
ベーシックインカムなら貧困層に税金を使って配分するだけなので、自分たちの資産は減らないから。
それどころかベーシックインカムを行うと生活必儒品の価格が上がるので、物価がおくれて高くなるまでしか生活は楽にならず、
貧困層はやがてもっと多くなり、格差はもっとひどくなる。
当たり前のことなのに。ちゃんと資産に対して累進課税をとることから目をそらす最低のやりかた。
AIによる仕事消失をBIでやるなんてむちゃくちゃだ。
累進的に資産や収入に課税して、公共サービスやクーポンなんかで所得に応じて配分しないと。

309: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:21.68 ID:BO7JHXpf0
ベーシックインカムの推進者 
「BIが貰えれば時給1000円のすき家のバイト店員は辞めるかもしれないが、
2000円、3000円と時給を引き上げていけば踏みとどまるだろう
BIとはこのように最低労働賃金を引き上げる効果がある」

↑すき屋の店員が全員、BIの対象外の途上国人に変わるだけ。

321: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:25:07.41 ID:7KDDQEaj0
>>309
だから自分は世界規模のBIかハイテクしか消費出来ないBIにするべきと提案している

495: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:06:54.79 ID:Zxa77/e10
>>321
このハイテク消費者っていうのは科学者や技術者か?それなら納得だな、しかし競争率は激しいだろうな今と一緒で

514: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:11:31.14 ID:vFIvF4Oj0
>>495
エコポイントとかの上位版みたいな感じ
売上が研究開発費に回る率が高い製品だけ買えるとか

541: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:38.81 ID:Zxa77/e10
>>514
ああーなるほど!理解!

310: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:29.28 ID:pKksPXLf0
ロボットが本格的に働くようになったら、自動的にBIになるしかないんだよ。

今ある職業の半分はなくなるってな。

311: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:22:37.54 ID:BO7JHXpf0
ベーシックインカムのある選挙

候補A「ベーシックインカム10%アップを公約にします」
候補B「私は20%アップにします」
候補C「私なんかは2倍にする」

国民「Cにいれよう!Cにいれよう!」
減らすとか言う奴は変人扱いで当選することもなく、
選挙の度にBI上がって財政破綻まっしぐら。

313: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:23:22.07 ID:7Kdw18XN0
1年で止めた理由を知りたいよな

319: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:24:43.98 ID:TY+GKqC10
>>316
失敗させるための実験というのが一番わかりやすい

350: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:53.46 ID:3fiwJ4yQ0
>>316
行政側はその毎月12万を払うことで現在の福祉教育諸々にかかる費用を無くせるんだから税収下がってもいいんじゃないか?

318: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:24:31.18 ID:cjeYHhmj0
もうマイナンバーカードですべての所得を補足できる時代だからね
いくらでもまともな税制にすることはできる
それをやる国家は世界中にひとつもないだろうけどね
あるとしたらグローバルIT企業が既存国家を潰すためにつくる
ショールーム的な国家くらいだろう

320: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:24:45.98 ID:ox9Sc20i0
仕事がある前提だと話が噛み合わない
5割とか9割とかが失業する時どうするかの話なんだがな
シンギュラリティ否定派の学者でさえもAIで大量失業すると言ってるんだけどね

323: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:26:26.12 ID:9SLGQElk0
>>320
失業増えてきたら議論すればええやん
今は人手不足時代やぞ

351: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:31:02.35 ID:9SLGQElk0
>>338
でも進化大したこと無い気がしてるなぁ
俺の感覚だともう1ペタバイト外付けハードとか
1ペタフロップスとか
出てるはずだったんだが

324: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:26:45.61 ID:cjeYHhmj0
>>320
労働者の反対でリストラができない国が多いからね
BIをやってリストラしてからBI停止という計画もあるんだろう

322: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:25:07.85 ID:W4+YLw3n0
こうなることぐらい、小学生でも予想出来そうなものを・・・

326: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:27:22.16 ID:+7pj7gOf0
北米でも欧州でも従来の社会保障が行き詰まりつつあるんだろうな。だからこそのBI実験だろう。

327: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:27:36.72 ID:lKD27rCh0
少なくとも公約で決めた3年間を実施できない市側に責任があるもんな。
ベーシックインカムを当てにして生活のスケジュールを組んでいた人なんて生活できないもんね。
やっぱり労働のAI化や機械化を進めて労働をせずに生活できる環境ができてからでないとベーシックインカムなんて実現不可能だよね。

353: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:31:17.18 ID:T6tkikvM0
>>327
導入にふさわしいその状況を目の当たりにしてからだね
前もって用意しておく、とか無理っぽい

328: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:27:38.51 ID:00Uo2+Ac0
乞食が育つし
乞食が集まる

330: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:27:53.38 ID:kwAe06kq0
何でこんな町一個単位でやったんだ?
人口転入が狙いか?

331: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:28:09.61 ID:bMAkDkPa0
日本の老人は、年金もらいすぎ
国民健康保険も使いすぎ

340: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:29:36.63 ID:+7pj7gOf0
>>331
そうした分配の大格差を是正する機能がBIにはある。

366: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:00.24 ID:L/Hbnv/Z0
>>331
その前に在日生保や外人国保やザイコ年金相当額給付を全廃すべき
そっちが先よ

332: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:28:23.45 ID:Mq59ciLw0
こんなのを遥かに超える額、日本人よりも在日に配っている現状

352: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:31:05.54 ID:uLQdpniS0
>>332
おかしいね
手取り20万もないのに
毎月社会保険1万5千円引かれる
ズボンにシャツもう一枚買えたな

333: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:28:28.82 ID:/383meeU0
日本も年金破綻みえてるから
かわりの物を探さんといかんぞ

344: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:11.49 ID:+7pj7gOf0
>>333
医療と介護もね。

334: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:28:33.68 ID:8B0ODeBr0
ニートで月12万なら働かんよな、大歓迎
え?18万欲しい?そ、そうですかとしかw

336: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:29:00.29 ID:7QBb7GiI0
パヨクが推進するもんって全部駄目だな

337: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:29:10.67 ID:iNHiKHYY0
途中でやめるとどんな反応が起きるか調べる実験ですね、わかります

342: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:10.24 ID:1y9QUPfc0
「働いたら支給停止」の生活保護の法が余程狂ってるけどな。
些少でもいいから自分で努力するやつのみに支給すべき。でないと永遠に働かんわ。

367: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:21.85 ID:AUC466Iv0
>>342
努力以前にそうせざる得ないんだから自治体の方も支給したって問題ないと思うけどねえ
ちゃんと幾らまで稼いでいいか法律に書いとけばいいのに

343: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:11.17 ID:bMPK4VQo0
単純に破綻する年金や社会保険制度を廃止してフラットにしようという話だよ
健康な若者にとってはメリットがある話
氷河期が年金世代になる前にバカを騙して導入しないとあかんのだが無理だろうな

345: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:13.88 ID:BYW8NJ+a0
最初から1年て言っときゃよかったのに
3年も続くわけがないし

346: u 2019/04/09(火) 23:30:33.01 ID:igFPya2Z0
ベーシックインカムって税金は納めるのか?
日本じゃ年収400万として約20%を税金として納めてるが、、、
月12万×12=144万
人口1億3000万
130000000×1440000=187.2兆円
国家予算が約100兆円
税金として58%程度納めれば運用可能だな
手元に残るのは170万
170万/12=14+12=28万
320/12=26.7万円
年収500万以上だとマイナスになる感じ
平均年収400万の日本だと今現状よりますます働くなって日本終わるわな

347: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:35.30 ID:ZuV7ap1T0
国民年金より高額な件

348: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:30:45.37 ID:SFy8orIp0
働けない人に支給するだけでなく、働きたくない人にも支給するからな

そこがベーシック・インカムの問題点

360: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:33:53.84 ID:3fiwJ4yQ0
>>348
どの人に社会保障を行うかどうかを判断管理運営する費用が減る分効率は上がると思う

368: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:26.73 ID:+7pj7gOf0
>>360
公平平等な分配も実現するしね。現行制度ではナマポ捕捉率は僅か16パーセント。

379: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:07.47 ID:3fiwJ4yQ0
>>368
健常者は公平平等の分配でいいけど障害者なんかの社会的な弱者とされている人にどう配分するかっていうのはベーシックインカムの難しいところですね

391: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:41:37.85 ID:+7pj7gOf0
>>379
年齢と金で線引きするしか無いだろうな。

354: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:31:37.71 ID:uj6m4WDY0
バカじゃねーの

356: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:32:08.05 ID:o/rt/2Z00
失敗例ばかりが積み上がる

357: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:32:24.08 ID:ox9Sc20i0
仕事しないでいいと考えるか
仕事したくても雇ってくれないと考えるか

とにかく大量失業の時どうするのかを考えておかないといけない
今日本は人手が足らないからイメージしにくいけど

358: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:32:43.27 ID:7KDDQEaj0
なぜ国は健康データを取らないのか不思議だな
健康寿命、平均寿命トップの国の健康データはどこ宝の山だろ
先にデータ取る国が出たらと思うと焦って気が気じゃない

359: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:33:04.28 ID:/383meeU0
失敗するためにやってるからな
成功しては困る

362: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:34:06.58 ID:g6JU3UgV0
ベーシックインカム月に12万じゃなくて月に4万にすれば良かったのに
そしたら3年続けられたのにね
子供部屋おじさんなら余裕で暮らせる

375: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:37:41.66 ID:uLQdpniS0
>>362
フリーターになれば4万よりもっと稼げる

576: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:35:20.07 ID:dLSz3Hbj0
>>362
子供部屋おじさんなら無収入でも食っていけるんじゃないの?
4万あれば風俗も行けるね的な

363: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:34:46.92 ID:c988dwQA0
簡単に国を滅ぼす方法やからな
ベネズエラもやって失敗してるやん

364: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:00.54 ID:G1DcppfM0
ベーシックインカムやるとその分物価が上がりそう

374: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:37:24.23 ID:3fiwJ4yQ0
>>364
格差は確実に広がると思う。平均の物価は変わらないんじゃないかなぁ

404: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:44:40.51 ID:G1DcppfM0
>>374
出回る金の量が増えると金の価値が下がり物の価値が上がる、つまりインフレになる
そしてベーシックインカムで暮らせなくなり金額を上げると更にインフレが進む
悪循環、単純に考えるとね

385: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:40:01.89 ID:TY+GKqC10
>>364
そうだな
家賃は確実に値上げだな

370: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:35:32.96 ID:6SOkZPb00
ああそうか、公約破りって訴えれるんだな。
そうじゃないとおかしいものな。

371: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:36:11.33 ID:uLQdpniS0
俺は働いてるからBIじゃなくっていい
ただ手取り20万も貰えない収入から
月1万5千円も取られるのはおかしい
もっと金持ちから取れや
会社でもいい

372: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:36:41.71 ID:g6JU3UgV0
カナダって外人でも何十年か住んでれば老後結構な額の年金出るんだよね
それに加えてベーカムじゃ到底予算は持たないわ

373: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:37:02.15 ID:T6tkikvM0
現行の厚生年金保険料を納め続ける前提の試算はほぼ空論だろう
どうやっても厚生年金から予算を分捕るようにしか見えない
反対者多数(数千万人単位)になる

378: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:06.29 ID:9cPCOIwL0
原文に中止の理由書いてあるのか?
見つからん

380: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:10.80 ID:/383meeU0
日本は庶民を財源にして
上級様がBI受けてるからね

402: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:44:10.80 ID:/383meeU0
>>390
上級企業なら年金注入してでも
株買ってくれるから破綻はしないんだよね

381: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:13.85 ID:qR9of1C10
アホだけど他国にとってはいいモルモットだった

383: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:36.67 ID:anBntLeG0
働かざるもの喰うべからず。

384: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:39:55.35 ID:ox9Sc20i0
まずは2025年に自動翻訳が人間超えるというのが本当か見てからかね
本当にそうなるのかどうか

今はまだまだアホよね

386: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:40:43.24 ID:UPvEST0S0
ベーシックインカムは日本でならやろうと思えばできるよ

っていうか既に金の流れだけで見たらそうなってる部分あるし
やらなくてもいい公共事業やらそれに関わる仕事してる人にはその仕事しないで金だけあげれば済む話でしょ?
ただそれやると税金たくさん納めてる金持ちのモチベーションが心配
必要な仕事を意識高い層だけで賄えるかが分かれ目なだけ
食料にしてもサービスにしても働ける人達だけで国の必要量賄えるならベーシックインカムは成立する

405: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:44:45.80 ID:3fiwJ4yQ0
>>386
今の金持ちはたくさん税金納めてその税金で公共サービスが運営されているんだから、公共サービスがベーシックインカムに一本化された方がうれしいんじゃない?

436: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:19.65 ID:uLQdpniS0
>>386
金持ちなんて労働者のおかげで悠々自適なんだから
同情しないね

387: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:40:43.75 ID:+rgmoL6J0
>>1
日本はまず外国人生活保護廃止しなさい

388: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:40:59.01 ID:Cj9vsi150
BI実施
働く人が減る
人手不足で物価が上がる
結局働かなければならなくなる
しかも社会保障も自分持ち
碌なもんじゃないよ

389: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:41:29.94 ID:3tO6kT5QO
便乗チョンは全体の90%いそう

392: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:42:10.72 ID:ARWr/WiB0
ベーシックインカムって働き者が稼いだ金を怠け者のゴミ屑に分配する制度でしょ?
上手く行く訳ないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww

418: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:48:25.05 ID:L/Hbnv/Z0
>>392
しかも働き者から各種の控除や社会保障を取り上げたうえでなww

430: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:50:11.55 ID:/383meeU0
>>392
金持ちはむしろ働かないぞ?
金利だけでも余裕で食える

438: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:33.76 ID:ARWr/WiB0
>>430
頭脳労働って言葉知ってる?

445: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:53:16.70 ID:TY+GKqC10
>>438
なんか働いたことないのかとおもうわな
これらの言動をみてると

459: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:41.17 ID:ARWr/WiB0
>>445
流石に発言が飛躍し過ぎて説得力ゼロwwww

464: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:58:54.73 ID:/383meeU0
>>459
え?金持ちが頭脳労働してると
本気で思ってるの?
働いたことある?

473: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:01:26.66 ID:q8dBnClX0
>>464
してるよ
お前が気付いていないだけwww
あと正解を教えてやるけどお前は外れ
残念でしたwwwwww

482: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:03:53.07 ID:UBpBEpvk0
>>473
お前の知ってる金持ちって
町工場の親父レベルっぽいね
頭脳労働とか笑かすなゴミ(笑)

496: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:06:56.62 ID:q8dBnClX0
>>482
また結論ありきで話が飛躍しちゃったねwwww
それにも気付かないんだねwwww
お前じゃ無理だ
あきらめろwwwwwwwwwww

503: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:19.77 ID:UBpBEpvk0
>>496
wつけすぎで顔真っ赤丸出しやな~
低脳が絶賛、頭脳労働中(笑)

509: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:10:07.68 ID:JC473HGM0
>>503
なんかちょっと残念なかまってちゃんだったね

461: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:57:43.96 ID:ARWr/WiB0
>>445
あと正解は俺は知ってるけとお前は知らない
残念でしたwwwww

453: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:55:33.81 ID:/383meeU0
>>438
金を使って頭脳のある奴を雇うだけ

393: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:42:21.20 ID:IwgpB17q0
これがどんだけバカバカしいことかやる前からこうなるとわかっていたこと。
サヨクって世界中でもうゴミ扱いだなw

394: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:42:24.62 ID:hnqgiMGD0
この手の州レベルの実験って意味ないような気がするな
BIはナショナルな制度を想定してるのが基本だし、長期的なスパンでメリット・デメリットが生じるものでしょ
色んな限定つきで実験したところで意味なさそう

397: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:42:57.88 ID:ARWr/WiB0
ひろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホリエモンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:43:21.28 ID:IwgpB17q0
日本でもサヨクがねじ込んだナマポ制度が国民から
強い批判にさらされてるだろ?
さっさとナマポ制度廃止しろ!

399: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:43:35.14 ID:ox9Sc20i0
まだまだ働く場所があるという前提の人が多いね
AIとロボットの進歩なんて誰も信じないか

444: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:52:53.40 ID:uLQdpniS0
>>399
AI使うなら儲けを国にかなり納めないとね

400: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:43:53.15 ID:NOXGjFHk0
企業も当然そんな優しくないからそういう状況になれば給料は減らすし商品価格は上げるような

401: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:43:58.49 ID:IwgpB17q0
ベーシックインカムサヨク息してる?

406: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:45:11.17 ID:IwgpB17q0
サヨクはやることなすことすべて机上の空論で何一つうまくいかないな。
何が正しい道か?
サヨクと反対の道だよ。

407: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:45:44.67 ID:QbpTacu40
格差がない平和な社会では科学技術が進歩しないからな

格差を作って、転落への恐怖と金の欲で煽って人を目一杯働かせるのが正解だわ

408: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:45:45.07 ID:ddwkLYDs0
大麻バカが集まって山奥で大麻育てながら小さな畑で野菜とかは自給自足のヒッピーのコミューンみたいな集団がそこら中に出来そう

409: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:45:54.28 ID:rK72XCNQ0
生活保護者が打ち切られた後に国に賠償金求めたようなもんか

410: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:45:56.85 ID:TY+GKqC10
日本であるある

BIはじめました
支給は75歳からです

やったー日本でもBIだ

医療費は自腹でやってください

老人排除制度 ヤッター

412: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:46:29.19 ID:IwgpB17q0
ベーシックインカムがサヨクの机上の空論であることが
明らかになったな。
もう世界中で誰も真似しないw

413: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:47:25.04 ID:IwgpB17q0
ベーシックインカム=共産主義
言葉遊びしたところで失敗するのは既定路線

415: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:47:42.20 ID:3fiwJ4yQ0
ベーシックインカム導入すれば行政がシンプルにできるわけで公務員も大幅に減らせていいと思うよ?

416: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:47:54.21 ID:ox9Sc20i0
AIやロボットの進歩と失業がどれくらいになるかによって
考え方が違ってくる

まあ準備だけはしておかないと

442: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:52:32.47 ID:7KDDQEaj0
>>416
パソコンやネットとかの普及が20年近く掛かった事に比べると
AIは2,3年で色んな製品作られてるからめちゃくちゃ早いと思う

446: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:53:41.89 ID:NOXGjFHk0
>>442
そらただのPythonのプログラムだし

471: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:01:09.33 ID:vFIvF4Oj0
>>446
windowsが一般に広まるまで20年近く掛かったろ
AIは既に色んな製品や学校で教えるレベルになってるからかなり早い

456: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:17.78 ID:9SLGQElk0
>>442
AIはPCより誕生は早い・・・
とも言える

419: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:48:27.92 ID:g6JU3UgV0
ベーカムやるなら市民の財産をまず没収してから公平に分けるとかだろうな
なんかどっかの会みたくなるけど
結局共産になってしまうね

420: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:48:36.74 ID:oj8DPiZk0
ベーシックインカムとか国民がだらけるやん

422: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:03.82 ID:IwgpB17q0
ベーシックインカム=失敗
妄想サヨク息してる?

423: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:12.61 ID:NOXGjFHk0
まあ言い方を変えた共産主義な感じはするけど

424: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:17.49 ID:H7fS+puA0
まるで未来の日本の光景のようだ。

425: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:24.62 ID:ARWr/WiB0
ディープラーニング程度で機械が人間に取って代わると思ってる池沼大杉wwwwwww

427: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:34.56 ID:rU3v5qW50
戦争より戦後

428: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:49:50.45 ID:IwgpB17q0
世界中でサヨク大失敗の巻!

429: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:50:06.41 ID:G1DcppfM0
まあいいんしゃないかな、他の国で実験してくれたんだからさw

431: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:50:20.83 ID:ItnqYbQ/0
BIなんかいらんから税金減らせよ
まずは所得税廃止な

432: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:50:20.99 ID:IwgpB17q0
日本もナマポ制度を廃止しないとヤバいな。

440: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:52:30.83 ID:ItnqYbQ/0
>>432
ナマポなんて大したことない
年金廃止しろや

448: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:53:54.67 ID:IwgpB17q0
>>440
ナマポ制度で年間5兆円もどぶに捨てている。インフラ整備等の
有意義なことに税金を使わないと国民は納得できへん。

452: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:55:31.37 ID:ItnqYbQ/0
>>448
年金はその10倍だ
金持ち老人に金配って意味不明すぎるだろうが

463: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:58:19.61 ID:IwgpB17q0
>>452
年金はナマポと違って保険だからねえ。支払った保険料を後で払い戻し受けるのは
当然だ。ナマポは国民すべてが恩恵を受けるべき税金を囲い込んでいるから
ナマポ制度が廃止に向かうのは当然のことだ。

501: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:08:51.36 ID:7ky+8NPA0
>>492
とりあえずおまえは年金もらえなくても文句言うなよw
当然ナマポもだ

508: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:35.57 ID:Q2bmfser0
>>492
困窮者に限定したBIで非受給困窮者とかワープアとかにも公平平等に分配するべき。
一部の既得権層が恩恵を独占するのはおかしいって。これではもし俺が困窮者したとしてもまず貰えない。

504: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:24.15 ID:zdwggMoF0
>>480
団塊なんて海外旅行とか好き放題やってるもんな
なのに俺は家庭のATMやって海外旅行に行く時間も金も無いし
だいたい掛け損の世代だし生きている内に貰えるかも解らない
生保のほうがマシなのはうなずける

513: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:11:24.42 ID:UUvrW0uF0
>>504
そういやそうだな
手取り20万もないから
贅沢できない旅行になんか行けない
生活費が必要だからな
節約しないと
ジジババは貰いすぎだ

487: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:04:38.96 ID:4sJpWZI+0
>>465
国民年金の払い忘れがあったとき、
よく電話かかってきたわ。
これから払わなくていいからと、その許可を求める電話だった。

これ、OKすると、今まで払った国民年金の支払いが
すべて無かったことにされる。将来も貰えん。

433: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:09.01 ID:IwgpB17q0
失敗を糧にしないといかんな。
日本ではナマポ制度を廃止しないといけないな

434: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:11.43 ID:wjylQ8cR0
貰えないのは差別ニダ

435: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:16.52 ID:JvLg0e0P0
AIと機械化が進むと、人間が社会から要らなくなるだけだぞ

437: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:24.86 ID:ox9Sc20i0
BI導入したらもちろんナマポは廃止だよ

439: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:51:47.09 ID:IwgpB17q0
まず日本ではナマポ制度を現金支給から現物支給にしないとな

441: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:52:31.01 ID:3fiwJ4yQ0
健康保険で医療費が3割負担で済むとか、無料で警察消防が街を守ってくれるとか、公営バスに安く乗れるとか、小中高に無料で通えるとか、
そういうものが全部なくなった上で代わりに個人でベーシックインカムで何とかしろって制度なんだから、働かなくて済むようになるとかいう類のものでは全くない

449: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:54:21.06 ID:TY+GKqC10
>>441
正しい理解ですな
こういう人を日本で増やさないと。

443: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:52:41.31 ID:IwgpB17q0
日本のナマポ制度ってカナダで失敗したベーシックインカムそのものじゃん!

447: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:53:50.47 ID:ox9Sc20i0
AIの研究者が言うほどの進歩がどのくらいのスピードで起きるのか
楽しみやねえ

長生きしないとw

450: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:55:02.15 ID:IwgpB17q0
なぜサヨクは100%失敗する実験ばかりやって税金を無駄に使うのか?

454: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:02.53 ID:Lgy24AYs0
>日本はまず外国人生活保護廃止しなさい
建前上は渡してない言ってるけど、なあ…

455: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:11.04 ID:IwgpB17q0
怠け者や働かない者には相応の対価を払わせるのが正解ってことだな。
ナマポ制度は改革しなきゃならんな

457: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:28.94 ID:rApFNsL90
そりゃむかつくわなw

458: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:56:29.25 ID:g6JU3UgV0
左翼がなぜいつも失敗するのか考えた
どうしても怠け者が出てきて総括されるからなのだろうか
左翼にはいつも暴力がつきまとう

460: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:57:30.00 ID:T6tkikvM0
ちゃんと覚悟があれば乗りこえられる困難もあるだろうから
取りあえずやってみるというも選択肢になるかも知れないのにな
ダメだろうなあスケープゴート探しにいそしむ人ばっかりだと思う

466: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:59:17.00 ID:IwgpB17q0
サヨク的な制度は必ず失敗することが明らかになったのだから
ナマポ制度も早々に廃止しないと国民全員が被害者になる

467: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:59:18.26 ID:g6JU3UgV0
楽して働かず暮らしたいって人には資本主義のほうがまだ楽だと思う
共産はそういう人にはスーパーハードな気がする
まずニートとか村中の男衆から畑に引きずり出されると思う

474: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:01:50.62 ID:UUvrW0uF0
>>467
ニートは資本主義のコジキのがいいかもな
ワープアだから共産がよく見える
給料少ないのに税金でごっそり持ってかれる

478: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:02:44.25 ID:zdwggMoF0
>>467
そして畑よりもさきに尻を掘られる

468: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:59:38.55 ID:T6tkikvM0
○○が悪い!←これ即座に5個ぐらい思い浮かべる人は多いと思う
絶対ムリだろう

469: 名無しさん@1周年 2019/04/09(火) 23:59:55.65 ID:ox9Sc20i0
働かなくて済むようになるのではなく(結局そうなるけど)
働きたくても働く場所がないという時が来ちゃうという話なのよ

そこが噛み合わない

進歩が理想的にうまく行った場合は9割失業もあり得る言う話なので
その時BIで対応するしかないよねと言う話

479: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:02:58.62 ID:Z2FbmHwK0
>>469
俺たちは妄想の世界を生きているわけではない。
今を現実に生きてるんだ。
ベーシックインカムは失敗例として糧となる

475: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:01:56.80 ID:9ctKZNRI0
あいつより俺は恵まれてないってのが不満の原因なんだから
全体に支給したところで意味ないような
かといってお前を特別視する理由は特にないってのが現実って奴ね

500: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:08:43.61 ID:Zxa77/e10
>>475
そうそう、これは無限小の問題
深く考えてはいけないやつだ

476: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:02:00.73 ID:63V0PTpQ0
わろす

481: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:03:43.86 ID:MDJeWQlR0
BI導入されたら風俗行く

483: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:04:03.31 ID:+thT2ZmL0
憲法違反の外国人生活保護
国外にいる家族が自国で掛かった分の医療費も請求できるふざけた外国人国民健康保険
国民年金未加入で掛金も払っていないのに同額の給付を受けられるふざけすぎな在日チョンへの特別給付

長年真面目に働いて税金や掛け金を納め続けてきた日本人の医療費や年金を問題視する前にすることあるだろ

484: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:04:08.17 ID:Z2FbmHwK0
サヨクはやることなすことすべて失敗してるなw
何が正解かサヨクが教えてくれる。
サヨクの言ってることやってることと逆をやればうまくいく!

485: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:04:08.76 ID:rAY4VtnZ0
まずは銀行員が大量失業するから
まあ見ててくれ

486: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:04:20.40 ID:X2cr89VC0
中国人や韓国人だらけの移民大国のカナダで 月に12万とかやったら、
行政が転覆するわ。
ベーシックインカムなんて、せいぜい月3万円が妥当。生きていく最低限のお金のみ

488: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:05:03.71 ID:vFIvF4Oj0
いきなり完全なBIに行かないで先にAI、Iot、ビックデータの為のBIが必要なのかなと思う

490: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:06:08.45 ID:9ctKZNRI0
>>488
最近聞いた言葉とりあえず使ってるだろw

489: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:05:37.59 ID:jN/LsPUA0
先進国はそれに見合った水準の人間以外生きる資格がないんだよ
もちろん肉体労働用の奴隷階層は一定数必要だが
誰も彼も職を得て「まともに」暮らさせるには生活水準が上がり過ぎた

493: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:06:30.71 ID:02fRyhQH0
貯金するには少なすぎて、かつ、ちょっと贅沢出来るくらいの
お手当みたいなのから始めてはどうだろう?

498: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:08:21.31 ID:UUvrW0uF0
>>493
文句があるのはワープアがほとんどだからね
金持ちはごっそり取られろと

494: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:06:42.27 ID:le4mLbB80
つーか日本でベーシックインカム導入する場合
別に健康保険制度は無くさないだろ
無くすのは基礎年金の部分で支給額月8万じゃねーの

510: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:10:27.03 ID:nNHlxUAp0
>>494
あらゆる社会保障制度を無くしてベーシックインカムに一本化するのでなければあまり利点が出ないと思う

516: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:12:23.82 ID:JC473HGM0
>>510
財源なんだから
まずBIの定義が統一してないよね
こういうのやっぱり実証実験して
失敗という現実をみせないと理解すらできないわな

497: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:08:00.27 ID:Z2FbmHwK0
日本でもきっぱりとナマポ制度から決別して
現物支給を核とした制度に作り替えて
年間650万トンもある廃棄食品を有効に活用しよう!

499: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:08:22.88 ID:nNHlxUAp0
いまは病院にたくさん通う人のほうが健康保険からたくさん補助を貰えていることになるけど、皆保険制度を無くしてベーシックインカムを導入すれば全く病気にならない人にも同じ額が配分されるわけだ。
これは平等でもあるし、保険関連の管理に携わる人の人件費もなくせるというメリットがある

512: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:11:20.91 ID:Q2bmfser0
>>499
だね。心配なら自己判断で民間の保険に入ればいいだけだし。

543: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:59.52 ID:+thT2ZmL0
>>499
誰でも医療を受けられる皆保険制度も平等だろ
BIは結果の平等
皆保険制度は機会の平等

562: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:28:39.01 ID:96dxEoJf0
>>559>>548

581: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:42.92 ID:Zxa77/e10
>>562
それでもいいけどなw
出来る独身=一人暮らし、経済的自立家事出来る
ダメな独身(悪いとはいってない)=実家籠り、家族共存
それ以外=独身全員を把握できているわけではない、という冗談

588: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:40:47.06 ID:96dxEoJf0
>>581
損得勘定で考えろよ
家賃で散財して自立?
頭おかしいんですか?
年金15万円で家賃払って暮らせるはずが無いだろ?
家賃払いながら老後のマイホーム代貯めるとか
一生貧乏生活したいの?

502: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:19.26 ID:PE0PdfZz0
共産体制なんか上手くいくわけないじゃん、アホなのか

505: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:29.16 ID:9ctKZNRI0
別にセーフティネットから外れた人間の保護自体は構わんので現状の枠組みで対応出来るんでは

506: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:31.05 ID:jDzj921P0
たぶんAIの現状を実際に見て知ってる人と
聞いたことはあるけど…程度の人とのギャップが大きすぎるんだろうね

俺も無人車が街中走ってる光景を目の当たりにするまでは
まだまだ先の妄想の世界だと思ってたし

507: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:09:34.23 ID:6OpjJOTX0
こんなの無理に決まってる。
ロボットが全ての生産をしてくれるなら可能だが100年早いわ

518: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:12:41.52 ID:UUvrW0uF0
>>511
氷河期を安く雇ってるなって気はする
ワープアから税金取るのはおかしい

515: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:12:09.56 ID:Sb8NTh2g0
普通に考えたらこんな政策したら物価上昇しまくってえらいことになるんだけどな。
貨幣価値下げたいのか

517: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:12:33.32 ID:QPWiwzZf0
じじばばが金持ってるのは相続だよ
いずれそれが我々のものになる
しかしその頃には我々も老いている

523: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:14:21.29 ID:JC473HGM0
>>517
人間は歳をとればとるほど強欲になるから
子供や孫への投資として生前贈与が当たり前になれば
いいけど人間は業が深いからな
日本では無理だね

519: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:13:21.66 ID:d6IUQ/ev0
①このままいけば日本は2040年までに社会保障費が増えすぎて財政が立ち行かなくなる

②かなりの劇薬だけどベーシックインカムなら少子化対策と景気対策と社会保障の偏りを改善できる

③それは無理 ← イマココ

じゃあどうする?

520: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:13:43.17 ID:+FbVQi9z0
BIが導入されるにしても、年金を払っていない奴は
減額だからなw
年金を払っていたのにBIに変ったという人だけが
満額だぞ。それまでに払うべきものを払わなかった
人は新制度(BI)で貰うものも少ないのは当然。
分かってるんだろうな?www

521: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:13:50.42 ID:xJsk9t150
>ワープアから税金取るのはおかしい
年金健康保険に所得税…200万未満は今の半額でいいだろうにな

524: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:14:47.73 ID:UUvrW0uF0
>>521
そう高すぎる
20年前はもっと安かった

851: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:07:38.78 ID:FRRF7f+X0
>>522
俺の職場に障害年金貰ってる基地外がいるが
やっぱり色々大変だぞ
あんなのがウジャウジャ社会に出てきたら
こっちの頭までおかしくなるわ

525: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:15:04.01 ID:QPWiwzZf0
社会保証費云々よりまず公務員の給与見直しだよ
外国に比べて日本の公務員給与がダントツ高過ぎる
ヨーロッパの3倍は不味いとおもう

528: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:17:08.89 ID:wo/3NmZR0
>>525
BIが実現すれば公務員の大部分は必要無くなる。
公共事業としての役目と純粋に仕事量が減るからね。

534: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:19:23.34 ID:nNHlxUAp0
>>525
社会保障をベーシックインカムに変えれば公務員はほとんど要らなくなるから無関係ではない。
でもまずそもそも日本の公務員の人件費って欧米に比べて高いかな?人口比とか仕事量とかも考慮に入れてる?

555: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:25:56.00 ID:QPWiwzZf0
>>534
ヨーロッパ300万日本800万とかだよ公務員の平均給与

560: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:27:55.13 ID:gb8cmMKP0
>>555
ヨーロッパ平均三百万えーんとか、エライ大雑把でんなw
結構好きですw

526: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:15:17.63 ID:HSit/d1B0
つーか、そもそもカナダに生産力ってあんの?
カナダ製の商品って防寒着くらいしか思いつかないが・・・

527: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:16:01.02 ID:s2B/XUnk0
カナダは移民受け入れに積極的だが魅力的な大学や企業がないから有能な移民は集まらない

530: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:17:17.08 ID:96dxEoJf0
頭悪いなホリエモン
人の心を理解してない
独身って能力低いんだぜw

548: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:22:33.76 ID:Zxa77/e10
>>530
貴様はまるでわかっていない
独身とは3種類いる
出来る独身とダメな独身、どっちかわからない独身だw

531: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:17:49.44 ID:q8dBnClX0
馬鹿にレクチャーしてやる義務は俺には無いからなwwww
じゃやな、おバカさんwwwww

538: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:32.46 ID:UBpBEpvk0
>>531
お前のような無能カスに
教わることはないぞ?

627: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:56:40.57 ID:q8dBnClX0
>>538
最後にしようと思ってたけど受けたんで一言コメントしてやるわw

アンカーつけてなかったんだけど、馬鹿の自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:01:57.76 ID:UBpBEpvk0
>>627
涙目で逃走した後
戻ってきてするレスがそれか
お前自身の頭脳を働かせろやハゲ

533: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:18:23.88 ID:SBpbShyz0
少なくとも10年20年は続けないと
短期間に何かの成果をあげるのが目的なら
そりゃこんな制度は意味がないよ
ただ遊ぶ金を渡して終わるだけ
金持ちのガキが最初は遊び回るのに似ている
何十年も投資してようやく実るような理想だよBIは

536: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:26.73 ID:pUw55tlb0
>>533
じゃあ無理ってことじゃん
終了して正解だったね

540: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:35.69 ID:+FbVQi9z0
>>533
だから、耐えられないってのが3年を1年で止めた理由だろw

547: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:21:35.85 ID:JC473HGM0
>>533
まるで結果に対して責任を取る気もない評論家気取りだね

535: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:22.29 ID:SBpbShyz0
それにBIと同時に公務員や公務員給与の削減、減税もやらないと

537: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:28.63 ID:mBuUt9Ii0
>>1
カナダって
けっこう糞だな

539: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:35.51 ID:haZ6SGoc0
MMT理論を実行すればできる。しかし機軸通貨を持ってる国だけ。

542: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:20:50.85 ID:qW+KcOpc0
金になるから人は働くんであって
金があるなら誰も働かねー
実験しないとそんなことも分からんのかねぇ…

544: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:21:01.76 ID:xIhzTKch0
やっても良いけど今まで払った年金返してくれ

545: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:21:12.97 ID:F28uuU1t0
>導入1年で中止

そりゃそうだ、金は天から降っては来ないし、金の成る木も無いからな

546: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:21:22.61 ID:vFIvF4Oj0
今までは国や企業のトップダウンで技術革新が進んでたけど
AIはビックデータとコンセンサスという万人の力が必要なんだよな

549: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:22:39.20 ID:rC8i19PO0
どこも導入してすぐ止めてるね
やっぱ無理があんだ

556: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:26:06.94 ID:9ctKZNRI0
>>549
まあ人間って基本怠け者だから
欲望に訴えかける資本主義は最善ではないが現状一番マシ

599: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:47:04.50 ID:JJ+o22lt0
>>549
近年の新自由主義によるBIはまだどこも導入していないよ
実験段階というだけ
今回のカナダは打切り終了だけれど期間満了で終了したケースの国もある

550: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:23:59.18 ID:6pvwB5MR0
国民全員が生活保護になったら国家破産だろ

551: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:25:03.89 ID:+DrY0iKe0
>>1
カナダに寄生するゴキブリ朝鮮人が多過ぎたから失敗

552: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:25:16.21 ID:tYTbAEg70
どーせ他所からの怪しげな「市民」が激増したんじゃね?w

571: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:34:03.29 ID:WQ4VfMDGO
>>552
それだね。
東京都も美濃部が知事になった時に医療費無料をやって
都民(共産党員、生ぽ)が爆増して、財政破綻したからな(笑)

553: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:25:20.33 ID:gb8cmMKP0
吉本新喜劇を地でやる州とか、素敵やん。
てかベーシックインカムの実装と聞くと北欧を連想してまう。
気のせいか。。まぁ何でもええけど。

554: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:25:21.30 ID:IvKTy/Ig0
公務員の問題は給料が高いことではなく
本来電子化により削減できる業務をまだ人でやってること

557: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:26:12.51 ID:SBpbShyz0
公務員の削減、公務員給与の削減、税金の削減とセットの話でしょBIは
全体的長期的な政策だから、減税が伴わない、部分的限定的短期的な実験を繰り返しても
永遠にBIの成果はでないだろ
だから現実的には、永遠にどの国でも採用はされないと思う

558: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:27:30.05 ID:JPOtzktA0
ベーシックインカムなんて、うまくいくわけがない。

561: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:28:32.48 ID:Jek7FfkJ0
社会保障を一切なくして実施したのかね?
そうじゃなかったら財源なくなるわな

565: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:30:19.38 ID:QPWiwzZf0
>>561
財源は市民の財産だよ
まず市民すべての財産を取り上げて毎月12万円を払えば良かった
毎月最低限の金が支給されるのだから飢えることはない
贅沢したければ働けばいいだけ

566: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:31:38.86 ID:96dxEoJf0
>>565
いずれ破綻するけど?
稼ぐ人が稼いでくれると思っちゃうの?

572: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:34:16.98 ID:QPWiwzZf0
>>566
みんながみんなが清貧したい訳じゃないから働くひとは出てくるよ
車も欲しいしブランドも買いたいし家の補修もしたいから働く

580: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:36.15 ID:96dxEoJf0
>>572
頭の良い人間は海外に出ていくよ
稼ぎを持って行かれるような所に住まないだろ?

586: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:40:30.22 ID:umnFHWEB0
>>580
現状、超災害大国、超少子高齢化で
他所から見たら罰ゲームみたいな国でも
出ていかない人間がいるらしいよ

592: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:43:23.28 ID:96dxEoJf0
>>586
日本で稼いでる奴は出て行けないだろうさ
出て行ったって税金取られるからな
成長してる海外に目を向けてるのは
お前ら捨てる気だからなw

594: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:45:10.14 ID:umnFHWEB0
>>592
どんな状況だろうが
日本で稼ぐやつは稼ぐということは分かってくれたのかな?

598: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:46:37.78 ID:96dxEoJf0
>>594
ネット販売で中国に住んでたって稼げるぞ
これからは他のアジアだな

579: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:28.21 ID:umnFHWEB0
>>566
稼ぐ人が稼ぐよ

みんなラクしたいなら
現状でもみんな時給のバイトしてる

567: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:31:55.70 ID:le4mLbB80
コンビニやスーパーのレジ打ちが完全自動化になるのも10年かからないだろ
オペレーターなんかもAI化されるだろうし

568: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:32:13.23 ID:QTaEdelw0
最低限支給するからおまえら自分でやれという自己責任制度がBI
ドラクエで言うとこんぼうとぬののふくくれる王様。スライム狩ってろって感じ

569: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:33:29.28 ID:vzITtCnl0
AIの進化で取って変わられる仕事は知的労働の方が多くて早いんだから、その分、人間の身体を使わざるを得ない
割合の多い仕事の方にもっと金が流れて欲しい

570: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:33:37.96 ID:NGTVJIBd0
ベーシックインカム マジでオワタwwww
結局、物乞いを生んだだけwwww

573: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:34:39.72 ID:wQPnmWgb0
最初から12万は多すぎw
8万くらいから始めろよ

574: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:34:42.40 ID:RiXUceZb0
税金納めて、お金が支給される
意味が分からんなぁ

577: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:15.74 ID:Q2bmfser0
>>574
選別でしょ。給付金プラス稼ぎで生きて行ける人が残りそうで無い人が消える。早く導入して欲しい。

575: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:35:08.05 ID:SBpbShyz0
私の予想では、もちろん、AIやロボットによる自動化は進む
しかしそれは、新しい労働、しかも低賃金で働く人間を必要とする労働が生まれ
本質的に、社会構造の変化などは起こらないということ
レジ打ちが消えても、レジ打ちのような仕事がまた生まれ、人間はそこで働くだろうということ
洗濯機が発明されて、人は洗濯労働からは解放されても、別の労働をするだけだということ
だからAIが進歩してもそれは特に何も人間を変えないということ

578: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:21.68 ID:kz4vLn8I0
勤労の義務があるんだから仕事しない奴にはBIも支給しなければいい
働いている奴は金のために過剰労働する必要が無くなる

583: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:57.60 ID:FvUvm+fE0
毎度毎度そうだけどこの手の話にAIを絡ませると話がややこしくなる
少なくとも現状人手不足の日本では仕事がなくなるなんて事は相当先の話

584: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:36:59.72 ID:le4mLbB80
あと車の自動運転なんかで運送業も人が要らなくなる

593: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:45:09.77 ID:ZfOfnVgJ0
>>584
現在の道路事情だと車の完全自動運行は無理だよ、事故があった時の責任問題が出てくるから
車専用の道路が必要になってくる

585: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:40:01.36 ID:K9p7+1j+0
尊いお金がただで配られるって通貨価値落ちそう

587: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:40:33.95 ID:Y0RlJ+cV0
子供1人に対して3万円とかしなきゃ

589: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:40:53.21 ID:ru/PLHlv0
一人頭7~8万、その代り生活保護や年金は一切無しでやってみてほしい。

591: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:42:49.32 ID:+FbVQi9z0
>>589
その場合、今まで年金を払ってこなかった人は
減額だからねw
満額貰えるのは前制度でしっかり納付した人だけ。

636: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:59:30.69 ID:+FbVQi9z0
>>625
早速、BIタダ乗り目的が来たなwww
全部リセットなんてあるわけないだろ。
今までの制度でしっかり納付した人とすっとぼけた
人は支給額が違うのは当たり前。
しかも、減額できる良い口実なんだから利用しない
手はない。

729: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:36:40.96 ID:jN/LsPUA0
>>636
俺がフリーライド狙いだと示す根拠は?
リセットがない、差が付いて当然というのと同じで推論でしかない
バブル以降この国はまともな勤め人を守った試しがない
自分の年金が確実に保証されると盲信してる馬鹿は今時いないだろう
制度移行で無効にされる懸念を抱くのは当然だと思うが
レッテル張りで喚くだけの馬鹿には理解できないか

590: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:41:37.20 ID:xmbtTkTo0
働かなくても生きていけると信じられる根拠が分からん

596: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:46:10.78 ID:daNAOS510
わろた

597: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:46:17.22 ID:SBpbShyz0
BIはアメリカが自由を勝ち取って建国したように
市民がそれを理想として勝ち取って建国しないと
強者が弱者に施しのように与えても何もならないだろう

651: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:04:02.57 ID:vZJiZT260
>>597
いや強者が弱者の施しを与えるのがチャリティーであり
チャリティーってのは奴隷制の名残なわけよ、BIって基本的な発想が奴隷制に近い

600: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:48:15.00 ID:BH35tlTG0
数百年後は宇宙開発が進んで月や火星から資源取り放題
更に先には太陽をダイソン球で包んでエネルギー取り放題になるから全世界ベーシックインカムになる
俺たちは産まれた時代が悪過ぎる

601: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:48:19.23 ID:9ctKZNRI0
基本的人権とか根本的には信じてないから
何のスキルもなくこの世知辛い世の中を生きていこうとする度胸が凄いなーと思う

602: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:48:29.28 ID:fC4qUu0u0
健康保険廃止でベーシックインカム導入すれば
少子高齢化も解消できるかも

658: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:06:01.49 ID:+thT2ZmL0
>>602
妊娠中の定期検診も出産も子供の医療も予防接種も全額自己負担になるのに?

603: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:48:47.49 ID:cQRRHe5b0
カナダって中国系が多いから
集りまくったんだろ
まあ日本もそうなる

604: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:50:07.20 ID:+FbVQi9z0
まず最初に年金や健康保険の納付をしてこなかった
人はBIになっても貰えないよ?
そこを分かってないと、年金を払ってこなかったけど
BIになったら金が貰えてラッキー♪みたいな勘違い
君がBI賛成と粘着する。

605: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:50:11.17 ID:RzjOl6LE0
贅沢しなければ暮らせるレベル
ただし医療費かさめば小遣い無しだな
自分の場合シングルで

家賃 5万
光熱費水道代、ネットモバイルが大体3万3千
食費 2万

合計10万3千えん

これでのこりが散髪やこずかいや保険料になる

酒タバコギャンブルしない

649: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:03:25.41 ID:v9tCnFtQ0
>>606
好んでる人が住んでるんでしょう
基本移民、樹立した国家なんだし
土着の日本とはちょっと話が違う
しかも日本人が言うとなんかギャグっぽい

608: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:50:36.10 ID:3gRqvR4R0
ベーシックインカムとかいらんて

609: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:50:46.89 ID:mgl67uIJ0
なんでベーシックインカムなんて制度がいらない上手くいくなんて思えるんだろう?
BIに夢見てるヤツはそもそも世の中が理解出来てない

612: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:51:59.88 ID:CytgBgQf0
損害賠償って、納税者が「こんなもんに税金使うなよ」と言って起こしたんじゃないのか。
税金にたかった側が「もっとたかれるはずだった」と言ってやってるのか。

恥の感覚を失ったら、それは既に人間とは呼べないと思うよ。

626: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:56:14.43 ID:JJ+o22lt0
>>612
公約違反だからな
継続すると言って当選したのに翻したから

613: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:52:02.84 ID:/pF0raiw0
1年で失敗したって実績を作ったのは評価できる

615: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:52:34.98 ID:xG78hajD0
>>1
ベーシックインカムは人口300万人規模の国しか成功しません

616: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:52:40.00 ID:fdvR1vG/0
働かざるもの食うべからず。
なんでこんな当たり前のことが出来ないのか?

618: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:53:22.56 ID:EVQ1ALMY0
日本で同じ事をすると給料のダンピングが起こって今より苦しくなるだけ

619: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:53:30.32 ID:+FbVQi9z0
今まで年金を払ってこなかった人はBIになっても
大幅減額でみんなの半分も貰えないよ。
そこを分かっていないBIにタダ乗りできると思って
いる層の声が大きすぎるだけだと思う。
これを理解したら、BI賛成という声も少なくなる。

620: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:54:08.59 ID:RzjOl6LE0
低賃金で暮らすには服買わないことだな

628: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:56:46.79 ID:96dxEoJf0
>>620
端っこが擦り切れてる様な服着てなくたって安いの売ってるだろ?

622: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:55:02.58 ID:lWCHpMui0
3年は続けなきゃなぁ

629: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:56:52.36 ID:RzjOl6LE0
おまえらの生活レベルを晒せw

630: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:04.95 ID:uixbwpOn0
公約 は破るためにあるものだ

631: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:12.80 ID:HSit/d1B0
BIは生産力を落とすから間違いなんだよ。
如何に国民を働かせるかってのが大事で
MMTみたいな働いたら得をするような経済学が今の日本に求められている。

632: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:20.83 ID:FTOm6ehu0
これはうまく行かないだろう。
世の中には「働かざる者食うべからず」の共産主義の猛信者がいて、
BIにはあれやこれや妨害してくるからな。

633: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:41.52 ID:QPWiwzZf0
でもいくら公約違反っても金がなくてベーシックインカムが継続できないのに損害賠償170億円なんて払えるわけないじゃん
どこまで乞食懇情なんだよこの市民らは

635: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:57:54.05 ID:9TBAqjqt0
わっはははは
だから言ったじゃねーか
こんな制度が続くわけないと

638: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 00:59:46.31 ID:8MUgxAj+0
公約とか世界的に無駄なんだな
政治家は公約も契約も辞めろよ

640: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:00:31.09 ID:Ao9uEOya0
ベーシックインカムってもっと自動化が進んでからの話じゃないの?
人を雇うほうがコストが掛かって失業者が溢れているくらいの
もうすぐだけど来年再来年ではないような

641: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:00:47.11 ID:fC4qUu0u0
機械やAIが人間の代わりに働いてくれるけど
その利益はどこに行くのでしょうか?

659: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:06:15.97 ID:FTOm6ehu0
>>641
そういったものに投資した資本家や銀行家へ、だよ。

662: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:07:13.35 ID:vZJiZT260
>>641
機械とAIを増やす
増やしきったら最新型に買い換える

664: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:08:36.05 ID:fC4qUu0u0
>>662
戦前みたいにみんな手作業の方が
幸せになれるのかもな

642: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:01:16.75 ID:vjeuXD590
誰も働かなくなる
⇒税収がなくなる
⇒配布する金がなくなる
⇒中止 
だな

643: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:01:26.51 ID:QPWiwzZf0
最初から公約は嘘でしたベロベロバーなのと一年やってみたが無理でした、では誠意が違うと思うしそんな怒り狂って170億円請求する事ないのにと思う

646: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:02:01.81 ID:QjaS10KA0
奴隷の反乱
奴隷が世界を支配する時代に

647: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:02:15.03 ID:VJWES+KB0
チャンコロが大量に移住してきたんやろ

648: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:02:26.18 ID:0qlNp64Q0
働く世代が多ければ問題ないが
高齢者や就職できない人が多いほど赤字になると思うのだが。

654: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:04:35.02 ID:+FbVQi9z0
>>648
つか、みんな働かなくなるよ。
全員働かないと考えた方がいいくらい。
つまり、BIが導入されるときってのは、みんなが
働くかどうかを考えている時代ではない。
AIが人間の仕事を奪って人間の仕事が無くなっ
た時に導入を考えるもの。
今、人が働かなくては回らない時に実験なんて
早すぎるんだよ。

650: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:03:55.23 ID:QPWiwzZf0
転入を拒否することもできんしな
ベーシックインカムを聞き付けた中国人がマンションの一室で30人で暮らし出すかも知れないし

652: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:04:05.73 ID:pXnLcgS+0
消費増税分は全額社会保障に回します!!!

653: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:04:18.84 ID:fC4qUu0u0
BI導入されたら
みんな儲けようとして物価高くなるよね

663: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:08:34.17 ID:8MUgxAj+0
>>653
本人はサービス業なんてしないで食えるうえでの奉仕だしな
おまけ程度に副収入得るものと
BIで庶民が得た金を自分のもとに引き込もうって営利との二極化は生まれるのかな
しかしBIじゃ十分じゃないから趣味の延長じゃないなら後者安定

655: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:05:00.19 ID:RzjOl6LE0
消費税なくせば一気に金回りが良くなると思うんだが

670: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:11:58.19 ID:RzjOl6LE0
>>665
最近のニュースで消費税のほとんどは社会福祉に
まわってないっていってたわ
使途不明金だってよ
ソースは自分で探せ

672: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:14:00.19 ID:96dxEoJf0
>>670
探す気も無いけど老人が医者に遊びに行ってるのは実感してる
老化が原因で治らないのに医者に行ったって無駄

656: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:05:18.09 ID:9ctKZNRI0
社会保障を手厚くするとか週休3日を定着させるとかの漸進的な改革より
過激な方が可能に思えてそうなのはどういう心理なんやろね

657: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:05:35.15 ID:VJWES+KB0
働くより生保貰った方が得ってアンフェアな状況を無くすには、各種手当、特別手当を無くして、ベーシックインカムだけにするしかない

980: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:47:03.81 ID:tpDTFylK0
>>657
日本の矛盾ってここなんだよな、
老後もなぜ生活保護者の方が優遇されるのか、少ない年金じゃやってけないってのに。

660: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:06:43.59 ID:le4mLbB80
もちろん日本国籍、日本在住が条件でしょ

667: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:10:18.16 ID:pXnLcgS+0
>>660
ベーシックインカムの財源になる税金の一部を国内の在日外国人が負担してる訳でそんなこと出来るわけないだろ
外人の税金免除でもするのか?

661: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:06:51.33 ID:rY2fdxBY0
そろそろ不動産価格が下落するから、日本は何もしなくてもBIみたいな状態になるだろ

働くのは趣味みたいなもんだ

666: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:09:57.10 ID:v9tCnFtQ0
なんで北の方ってあれこれ試せるんだろな
結局人がいないからじゃね?
来ないし

668: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:11:30.44 ID:96dxEoJf0
>>666
昔からある都市って寒いところが多いよな
食が豊富なんじゃないの?

679: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:17:43.88 ID:v9tCnFtQ0
>>668
逆じゃぬ?南だろ
いや分からんけど
食に困らないから政(まつりごと)は不要
貯食して融通して回す冬場の乗り切り法も不要だし
ジプシーや昔の台湾(だっけ?水上生活)のように彷徨い、とっておいたものを奪う方が楽
北部は呼び込んでも呼び込んでも人が来ないし増えないし田舎国と馬鹿にされるし、ってイメージ

687: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:21:00.04 ID:96dxEoJf0
>>679
ヨーロッパとかニューヨーク寒くね?
日本でも北の方が食い物旨いし

675: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:16:40.52 ID:JhHyDG0L0
>>666
ぎゃくにアフリカの食文化の本で
何もしなくてもバナナやココナッツか実ってあったかいから生きていける
ゆえに干ばつや不作になると成すすべないのがアフリカの問題いうてた

684: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:19:15.54 ID:8MUgxAj+0
>>666
文化にしても
生きるためには生産と保存だしな
その辺に生えてるもの食って足りないなら襲えばいいってのは温暖ありき
あとわざわざ寒冷地に住んだやつも温暖で勝てないとかも多そうなものだ

671: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:12:19.82 ID:+FbVQi9z0
AIの凄いところはAIを作れたところ。
つまり、自分で勝手に増殖できることが証明された。
今までのロボットはいつも人間が設計し、メンテし、廃棄していた。
このロボットの面倒をみるという仕事に人をとられて、結局は自動生産はできず半自動生産。
みんな自動車を買えるくらいに安くはなったが、自動車を組み立てているのは期間工。
その車で配送して荷物の上げ下ろしをしているのはトラックドライバー。
新しい仕事が増えた。
しかしAI革命が起これば、この人間が補佐していた仕事がごそっと無くなる。
AIの設計すらしなくていい。
そこまで行ってはじめてBIの話。

680: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:18:07.79 ID:SBpbShyz0
>>671
ようするにAIが人間になれたらという話でしょ
夢想はいくらでもできる

685: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:20:25.04 ID:+FbVQi9z0
>>680
人間になれたらじゃない。
人間以上の存在になったらだ。
そして、それが何時くるのかは分からない。
来てもいないのに、実験してもしょうがないって話。
過去レス見れば分かるだろうけど、俺はBI否定派だよ。
ただ、それは永遠に無理という話ではない。
しかるべき時にはそういう方向へ行くだろう。
10年後か、100年後か、、、、それは分からない。

694: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:23:08.75 ID:Zxa77/e10
>>671
この流れで行けばCIもあるなw
AI BI Creative Injectionでどうだ?

697: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:24:05.95 ID:fC4qUu0u0
>>694
既に
Corporate Identityがある

707: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:28:08.13 ID:Zxa77/e10
>>697
チクショーww

673: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:14:44.30 ID:9ctKZNRI0
老人が殆どこの世に未練あるの見るに老人じゃない奴も老人になったらそうなると考えるのが自然
なので却下

674: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:15:25.11 ID:eB5/16sN0
イージーカム

676: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:16:52.17 ID:rs9VpLjM0
自然に帰るのがベスト
自給自足の生活

678: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:17:25.42 ID:9ctKZNRI0
来世なんて信じないドライな民族になったのが原因かも知れない
と言うわけで国家財政のため皆宗教を信じよう

681: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:18:14.28 ID:cd4tPIlN0
全員が盗人になったのと同じ状態になるだろ?
だれが金をもらって商品やサービスを提供するの?

共産主義が大失敗したのに、また同じことやんのかよ。

683: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:18:54.02 ID:vzITtCnl0
⚪BIの実現(一人あたり7万程)
⚪今の給与の高い知的労働はAIに代替    でコスト(人件費)減
⚪人間の身体を使わざるを得ない割合の多い肉体労働の給与をもっと上げる

これで大分バランス良くなる

695: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:23:31.67 ID:pXnLcgS+0
>>683
BIの充実(既に公務員に行ってる先行試験を引き続き強化継続)
給与の高い上流国民も公務員BIに合わせて優遇する
最底辺の肉体労働は外人を増やして給与を下げる
税の爆上げ

これで公務員と上級国民のバランスがよくなる

701: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:25:43.49 ID:vzITtCnl0
>>695
まさに今の日本だな

686: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:20:41.53 ID:+thT2ZmL0
それまで一国民として社会の為に頑張ってきた老人が
せめて体の弱って来た老後に楽したり優遇されたりするのは
俺は良いと思うんだよなぁ

688: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:21:02.80 ID:fC4qUu0u0
BI導入しなくても
全ての物価を8割引きしたら同じことじゃないのか?
つか企業は給料払えないな…

689: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:21:12.84 ID:rY2fdxBY0
生きるのに金が必要だと洗脳されてる事に気づけよ。
コモディティ化したものは、どんどん無料に近づくよ
値上げしてるのは全て嗜好品

699: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:25:02.19 ID:96dxEoJf0
>>689
自分で作れば安いな
それには山にでも住まなきゃ無理だ
肥やしを買ったら高いから

690: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:21:31.41 ID:mv/JglTf0
ジャップは乞食だからな

693: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:22:41.17 ID:hRcVDNG40
ベーシックインカムと共産主義って全く違うんだけどな

696: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:23:52.35 ID:mv/JglTf0
ジャップは乞食だから無理になるのはしゃーない

698: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:24:36.94 ID:ZmFoQK/J0
2ちゃんでさえ氷河期底辺とかニートみたいなゴミしか支持してない政策、よく試す気になったなw

700: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:25:33.05 ID:x0rsMpfD0
いやまだ早いだろ
コンビニの棚卸に労働者が不要になる
自動運転が完全に実用化される
てから導入すべきもの

702: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:25:43.77 ID:vZJiZT260
AIとBIは全然関係ないだろうに何言ってるんだ

703: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:26:00.76 ID:nJP+c5vG0
金ばらまいたらインフレになるよ
そしたら実質賃金は下がる
額面で月7万の支給でも実質その半額で暮らさなきゃならんとなったら社会保障としての体をなしてるとは言えない

706: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:27:29.96 ID:fC4qUu0u0
>>703
だから結局はみんな働かなくちゃいけないのよ
ベーシックインカムは労働からの解放とは違う話だから

712: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:29:51.07 ID:AtATYcuJ0
>>706
働きたくないよ

709: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:29:12.78 ID:+thT2ZmL0
>>703
しかも家族全員心身ともに健康であるのが大前提でな

711: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:29:49.90 ID:eKMhFj6N0
>>703
何だインフレ簡単にできるじゃん

722: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:33:42.61 ID:vZJiZT260
>>704
なにその病んでそうなレス

705: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:27:29.19 ID:AtATYcuJ0
ミツバチも寒くない環境だと蜜ためないからな
しかたないね

713: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:30:29.60 ID:+FbVQi9z0
AIの進化だけがBIの実現に関係する。
AIが人の仕事の70%を奪ったときにBI(的なもの)はやらざるをえない。
つまり、BIって議論して導入するものではない。
AIによって仕事が奪われて、そうせざるをえない状態でやるもの。
それがBI導入の適切な時期。
つまり、何年後か何百年後か知らんけど議論しないでほっとけばいい話。

720: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:33:16.25 ID:8MUgxAj+0
>>713
でも働きたくないだけのニートみたいなのが
AIありきのBI連呼してるよな

Aiで仕事なくなるなら自分でシェア奪えば
BIどころでなく世界上位の金持ちになれるのに
他人が所有する機械による利益を全部税金にしたうえでニートを養えって思想のクズが多いw

725: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:34:21.19 ID:96dxEoJf0
>>713
他人より上へってのは人間んの欲望
ホストだって稼げるんだから稼ぐ奴は否定しない
ライン工して社会に不満を言う奴が一番ゴミ

728: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:36:08.23 ID:BH35tlTG0
>>713
AIの進化だけでは仕事はなくならない
格差をなくさなきゃ、底辺はAIを利用する権利すら与えられないからな
格差をなくなるのは宇宙開発が進んで資源やエネルギーが余ってからだよ

714: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:30:35.85 ID:t4jpaP2C0
下級国民はどこの国でも浅ましいな

716: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:32:10.79 ID:XIgBSsaX0
>>1
こう言う乞食裁判はどうにかしないとな

717: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:32:13.13 ID:vZJiZT260
働くと言ってもさ、ぶっちゃけ仕事って違うじゃん
今でも年収500万円以上の職は残ると思うよ
あと、やりがいのある仕事とかね
しかしこんな安くてキツイ仕事なんてやりたくねーってのは
消滅するだろう

745: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:44:21.59 ID:vzrLUGF90
>>717
高い仕事から消滅するに決まってるだろ
今でも安くつかえるのに金かけて改善する奴はいない

754: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:48:37.51 ID:vZJiZT260
>>745
スレ間違ってないか、ここはBIのスレだぞ
働かなくて良いなら安くてきついのから消える

723: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:33:53.38 ID:fC4qUu0u0
>>718
エネルギーが無料にでもならないと無理だな

735: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:39:24.99 ID:vZJiZT260
>>718
日本やアメリカって運命が大嫌いだよね、自由はこれでもかと言うくらい論じるのに。
なおロシアの憲法には運命と書かれている

748: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:45:27.57 ID:BH35tlTG0
>>735
運命というか使命だな
俺達が何故未来の為に考えたり働いたりするのかっていうと、未来の子孫たちの為にそうしている
先人たちのおかげで今の世界があるように、未来の子孫たちが不便なく暮らせるように考えたり働いて行くことが今生きてる人間の使命

719: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:33:13.77 ID:WX3GDP/O0
ベーシックインカムは、国全体で実施しなきゃ、うまくいくはずがない。もちろん移民流入は基本的に認めない。さらに、通貨は電子マネーで政府が金の流れを完全に把握できて、足りなくなったら日銀が数字をいじる。
ベーシックインカムの量で通貨量をコントローして、インフレ、デフレをコントロールする。

国の一地方がそれをやったら、人口流入が起こり、財政破綻するのは目に見えている。

733: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:37:54.28 ID:8MUgxAj+0
>>719
それどころか世界単位で節税脱税潰すくらい必要なような

フィンランドやカナダじゃ地域単位で考えて失敗してるし
欧米、福祉先進国っていっても知能はそれほど

721: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:33:37.25 ID:H4SjOj+90
誰でもできる仕事しかできない人達がBI貰って仕事しなくなっても別に誰も困らないはずなんだけど

724: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:34:10.45 ID:F0QeJC6C0
BIってなまぽは勿論、年金保険全てなくなってBI内でなんとかしろって論だろ?
貧乏人は病気になったら氏ねって制度だよね?

726: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:34:44.53 ID:WnPh7kaB0
12~14万円は与えすぎた
とりあえず6~7万ぐらいから始めるのが現実的だろう
6万程度なら皆が働かなくなるということはない

727: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:36:02.19 ID:pXnLcgS+0
>>726
それ減税してるのと変わらないんだけどさ
そして減税のゲの字も言わないでしょw

730: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:36:45.63 ID:vZJiZT260
でも移民の制限かけると国家社会主義になるって言うんでしょ
だったら口では移民に肯定的で、裏では移民には冷遇すれば、
それもそれでディストピアだし、面倒な問題だな

731: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:37:00.98 ID:QBxhW1ae0
BIが上手くいくなんて夢物語だろ

732: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:37:17.49 ID:pXnLcgS+0
何か勘違いしてるけど格差を作る理由は支配被支配の構図を明確にするためだぞ

737: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:40:46.16 ID:vZJiZT260
>>732
またマルクス臭い意見だな、財力で支配被支配の関係は決まらない
というか厳密には無関係だぞ

744: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:43:47.80 ID:pXnLcgS+0
>>737
そうなん?
この国の政策が経団連主導なのは偶然なの?

734: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:39:02.63 ID:aAmSXWWN0
夢みてんじゃねえよ氷河期無職カスが

742: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:42:54.14 ID:vZJiZT260
>>734
就職氷河期はな、お国のために棄民になったんだぞ、尊い棄民になったんだ
悪く言うのは許さない

743: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:43:44.06 ID:MoW3EdIf0
>>734
君は一生懸命ゴミを作ったりゴミを売り歩いたり、その事務処理をしてるだけだよ。
「本当に人が生きるのに必要なものを必要分作る」これ以上は寝てるのと変わらない。
仕事した気になってるだけ。

だから、経済が低迷してるだろう。
君のような人間が多いからだよ。

738: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:40:59.12 ID:AyY/MEn40
賛成している奴は「お小遣い欲しい!」と駄々捏ねてるだけだろ。
実現不可能な事は自明。

739: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:41:23.24 ID:qmOUuxkT0
掛け算引き算が出来れば破綻することなんて計算出来ると思うけど、カナダ人って小学校で算数習わないの?

740: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:41:28.92 ID:HrJEw27K0
カナダはことごとく滑ってるな
トルドーみたいな無能がトップだし、仕方ないとも言えるが

741: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:42:10.98 ID:D2gn2cS70
自分だったらバイトで10万稼いで合計22万でのんびり生活する
みんなが同じことをしたら速攻で破綻するシステムw

753: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:48:02.43 ID:b33R8EeT0
>>741
健康だとそれで良いんだけど BIの一番脆いところは どういう状況であろうが一律 なんで 病気怪我 事故なんかした瞬間に全てが詰むから 今より働いて金貯めるなり個人保険かけるなりしとかないといけなくなるのが大抵よ

757: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:49:09.80 ID:MoW3EdIf0
>>741
無用な生産が多いんだよ。
失業率を低くしようとすれば、「要らないもの作る」しかないじゃない。「いらないサービス作る」しかないじゃない。
そんないらないものを営業するじゃない。
ストラスじゃないか?
店に行くと「この会社の商品企画はこれが売れると思ってるのか?」という商品がやたら目につかないか?
いらないサービスをやたらに勧められないか?
質の高いサービスや企画ができる才能だけが働いて、その他には職は保証されないほうが世のためだよ。

758: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:49:14.61 ID:G0Tz0Euk0
>>741
物価が爆騰するからもっと稼がないと厳しいだろう

746: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:44:21.65 ID:2hYP+HYN0
政府が10万円配ったら
家賃や光熱費が10万円上がるだけなんだよなあ

747: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:45:06.49 ID:vhfIRz3w0
高速道路無料どこいった

749: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:45:37.11 ID:JtYAZK2S0
まあそういうわけで、新社会システムの実験は余所の国でやってもらえばいいんだよ
失敗しても金と権力でなかった事にできるだけの体力がある国でな
日本みたいにもう滅亡が決まってる国で一か八かのオオバクチやってどうすんだっての

750: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:46:09.27 ID:96dxEoJf0
共産党系の考え方だよな
国家に逆らえない事が前提w

751: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:46:52.67 ID:QBxhW1ae0
絶対に破綻する
スパコンでシミュレーションしてみれば良いよ

752: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:47:41.05 ID:PY1N7Y210
困るのは働く気が、無い者だけでしょ。
甘いのよ。

765: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:54:28.62 ID:MoW3EdIf0
>>752
今の日本の生産物はかなりの割合で消費されず廃棄される。
「満ち足りた状態」以上に生産してしまうのは、ひとえに「働かなければ収入を得ることができない」からだ。
「働かなければ収入を得ることができないゆえに大量にゴミを出す。」 これを生産と言うのだろうか?
「一生懸命作ったものを捨てる。」これって「仕事」だと思うか?

836: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:43:36.45 ID:MoW3EdIf0
>>776
飽食とか贅沢じゃなくて「働かないと仕方ない状態が社外的に必要のない経済活動」につながる。
贅沢品はあって良い。
「みんなで一生懸命汗を流して作ったものがゴミになりました。」
これは仕事ではない。
労働ではない。
徒労である。
徒労には救済が必要なのだ。
真に企画力の高い人間、発想のある人間、特定分野に才能のある人間。
職業的、経済的に才のある人間以外は労働はしていない。徒労をしている。
「無駄な骨折り損のくたびれ儲け」をしているだけだよ。
一部の職業的経済的社会発展的に才能がある人間の邪魔はしてはいけない。
よって大多数は少量の金銭の支給によって眠らされ国家は失業率に関する対策はすることもなく、真に才のあるものだけが働いて、その壁を容易に越えることをできなくするのもいいのではないかと思う。
国は失業に対して対策する必要もなくなり、同時に就職することの(それがどんなしごとであれ)ハードルがクソほど上がれば国際競争力も高まるのだ。

838: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:45:06.73 ID:pXnLcgS+0
>>836
君が駄目な理由は他人事だからだ
自分の人生で何も実現できてないでしょ

842: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:51:50.15 ID:MoW3EdIf0
>>838
個々人の話はしていない。
何を読んでいるのだ?
「社会的な発展のために無能は眠らせろ」という話だ。
無条件の一定金額の支給の代わりに国は失業率や失業に、たいする救済はしない体制をつくる。
そうすれば職能や才に恵まれたものしか職につけなくなるという就職ハードルの過剰な高さが生まれる。
それは政策的に解消する必要はない。
本当に価値のある仕事ができる者など人口の少数割合しかもとからいないのだから、眠らせたほうが世のためなのだというお話。

755: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:48:40.60 ID:nkwMur070
乞食政策なんかするなよ

756: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:49:00.08 ID:vzITtCnl0
ベーシックインカムどうこうより、日本は企業の内部留保どうにかなんないか
血の巡り

768: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:58:09.19 ID:+thT2ZmL0
>>756
金は天下の廻りもので金の循環は血液の循環なのにな
将来やもしもに備えて多額の貯金をしなければならないBIでもっと酷い状況になるよ
謂わば企業の内部保留という大きな血栓に加えて国民という膨大な数の小さな血栓が新たに生まれる

759: Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sd7f-R8il) 2019/04/10(水) 01:50:48.06 ID:6JY4Y/Spd
なんで一年で中止になったのかいな?

760: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:51:07.97 ID:92fKmi/I0
国民一人一人に年間144万も払ってたら
あっという間に破綻するわ。144万に1.2億掛け算すればアホでも分かる事。

761: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:51:24.61 ID:K2nhz/Iq0
家賃は4万くらいか、食費は一日一万として3万払ってくれるなら働いてもいいかなって思う

762: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:51:46.91 ID:NolNS+SB0
人は飯を食うために働く
働かなくても飯が食えるなら働かない
人が働かなければ社会は成り立たない

こんな簡単な道理もわからんとは

だからサーバー乗っ取られるんだよ
間抜けなひろゆきさん

764: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:52:33.13 ID:Zxa77/e10
働かないなら、働かせればいいじゃない
あーこれでいいじゃん
実生活に必要な通貨をBIで配る
娯楽サービスや商品には働かないと手に入らない負通貨が必要になる

766: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:55:03.73 ID:qiRgBUoA0
今や郊外の古めの戸建てなんて激安だよ
35年ローン組めば月2万だわ
ベーシックインカムすら要らんレベル

767: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:55:38.73 ID:fyaIBaic0
やたら反対してる奴らは怪しいよな
普通の国民はベーシックインカムもいいかもくらいの感想なのに

770: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:58:56.16 ID:wcF2v52i0
日本で昔小渕時代に金券1万配った時も揉めてたのに
カナダはその12倍を毎月か
取りやめて当たり前過ぎw

771: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 01:59:19.90 ID:/C7XWJLe0
ベーシックインカムスレが立つと
在日コリ連中がゴリ押し反対を唱え始める
すぐBIは共産主義だとレッテル貼り
(BIは自由主義の補完…ハイエクやフリードマン参照)
よほどBIはゴキチョンに都合が悪いようだ

773: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:00:34.08 ID:pXnLcgS+0
BI導入するとしてもBI省が出来て天下り団体も沢山出来てそいつらの給料分も集めないといけなくなるから6万払って7万課税されるような事態になると思う

774: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:01:00.26 ID:4MHZLGtW0
超金持ちから強制徴収して配らないからダメなんだろうな。

775: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:01:34.83 ID:d6IUQ/ev0
BIって全員労働しなくてもいいよって制度なのに全員労働しないとダメだって人は感覚が昭和のままなんじゃない?
今昔と違って誰かがサボれば仕事が回らないっていう時代じゃないでしょ
むしろ過剰に生産しまくってる時代じゃん
単純労働とかは自動化しましょう
最低限度の暮らしが出来るセーフティネットは保証します
それ以上稼ぎたい人は自由に稼いで下さいってことでしょ

777: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:02:32.26 ID:/C7XWJLe0
ゴキチョンが反対するからBIは導入したほうがいいな

782: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:04:04.92 ID:0ow9up1b0
>>777
早く導入してみろよ

778: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:02:35.90 ID:UorTV0jf0
労働力不足で外国人労働者入れまくりなのが現実だけど。

779: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:02:37.16 ID:pXnLcgS+0
そもそも年金がBIみたいなもんじゃん
どんどん支給額も支給時期も遅らせて来てるのに成り立つんかいな

780: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:02:42.19 ID:fY972eqV0
日本は月5~6万円の支給で年金や健康保険や生活保護など社会保障全廃って議論だっけ

794: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:10:43.72 ID:/C7XWJLe0
>>780
原田泰説では月7万円給付で健康保険は従来通り維持
年金制度と生活保護の見直し(BI含めて制度再編)はする
BIの額を大きくすると健康保険も見なおすことになるだろう
(オレは最低所得を150万円ほどに設定して負の所得方式で分配に賛成)
(健康保険は軽い病気は患者が全額負担でいいと思う)

804: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:15:47.05 ID:/C7XWJLe0
>>794 補正
150万円は年150万円

781: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:03:32.28 ID:d6IUQ/ev0
社会保障全廃って言うデマの出所はどこなの?

787: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:06:58.17 ID:+thT2ZmL0
>>781
複雑化しすぎた社会保障を全廃してBIに一本化しましょ
そうすればその分公務員も削減できて、行政コストを抑えられるハズ

そもそもこれがBIの生まれた根拠だし

791: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:09:25.68 ID:TN/Usvjp0
>>787
ねんきんネットでもう支給額が概算きまってるから
それより下げるならBIにはだれも賛成しないよ
賛成するのは無年金者か滞納者

792: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:10:27.56 ID:d6IUQ/ev0
>>787
そうだよね
セーフティネットを保証することで格差が広がることは肯定する
それでいいと思う
頑張る奴はもっと頑張る休みたい奴は休む

795: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:10:53.32 ID:vZJiZT260
>>787
バウチャーとかダメなのかね
今ならスーパーの電子マネーとかあるじゃん、あれで支給出来ないのだろうか

783: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:04:43.22 ID:dBYAKykg0
1年じゃ何の意味もないだろ…導入してから2,3年は誰一人働かないに決まってるやんけ

784: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:05:11.41 ID:g/+qi3sd0
半分が働き、半分はBI生活を選択したら
働くやつは毎月12万天引きされてBI野郎にいく
つまり29万の働きをすれば支給17万でBIより5万多くできるw

785: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:05:34.28 ID:VBrRnPxg0
いったいどういう理屈でこれが成り立つんだ?

786: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:05:55.48 ID:sTGlvkrE0
ベーシックインカムって健康保険も失業保険も年金も生活保護も全部廃止して公務員や役所の経費を減らしてベーシックインカム支給分だけで全部やれって制度だからな。

788: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:07:23.54 ID:qiRgBUoA0
財源がとか抜かすアホは、自分の人生よりも国の運営を心配するキチガイか?

反対する理由なんかどこにも無いのにな

808: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:17:38.20 ID:sTGlvkrE0
>>788
財源が無きゃ金を払うという制度自体が続かないんだが

812: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:19:01.76 ID:pXnLcgS+0
>>808
ロボットが全ての労働を担ってくれて人間は毎日遊ぶだけ
要はそういう話よ

821: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:28:43.02 ID:vZJiZT260
>>812
宗教くさいことと言うなら新天地求めて冒険したほうが良いと思うぞ
宇宙人になるか、電脳人になるか、海底人になるか、動物を人にするか

793: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:10:41.38 ID:obSDhsrq0
>>789
しかもベーシックインカムを成り立たせる為に稼いだだけ税金に取られるようになるとかいうな

806: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:17:01.94 ID:vZJiZT260
>>789
3万どうした

790: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:08:40.95 ID:pXnLcgS+0
複雑化した社会保障で飯食ってる連中が支配者側なんだから導入されるかどうかなんて明白だろう

796: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:11:33.23 ID:pXnLcgS+0
ねんきんネットで支給額の概算が決まってるかもしれないけど年を重ねる毎に条件変更がされて減っていきます

797: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:11:55.97 ID:d6IUQ/ev0
社会保障全廃って言うのはありえないでしょ
色んなBIのパターンあるのにミスリードしすぎ

798: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:12:32.60 ID:bm2YNUWi0
チョン系移民が、3年間もらえるはずだったベーシックインカムをちゃんとよこせと損害賠償請求してんのか
さすがチョン
世界の乞食

800: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:13:48.79 ID:dBYAKykg0
公務員に金かけすぎてる日本でこそ成り立つ制度だと思うんだが

801: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:14:27.30 ID:OLeQaUuM0
そもそも貧乏人が裁判で勝つのは無理なのにね。おまえら本当のバカだな。

803: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:15:05.23 ID:d6IUQ/ev0
大体現状生活保護が必要な人に行かずに審査コストで無駄な税金使ってるのとかバカすぎると思わないのかな
無駄な公務員の仕事も減らすし無駄な税金の使い方も減らす
無駄な仕事は生きるために必要なんだってそれこそBIを批判している人たちが嫌いな事なんじゃ

805: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:16:19.11 ID:pXnLcgS+0
支配階級から権利を取り戻したいなら政府を倒せよ
こうして欲しいって要望したトコで支配階級が損する制度に首を縦に振るわけ無いやん

807: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:17:37.33 ID:M/IbvRPP0
BIだと企業の国営化が不可欠じゃね?
高度な社会も求められるし社会保障の削減を
目的とした話だと詰むやろうなぁ。

809: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:17:52.34 ID:YZTmIfw+0
ちゃんと社会保障とことん切ってる?老人外人とか集ってるじゃんカナダ 弱者なんていないにしないと

810: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:18:26.21 ID:YfA654uP0
機械が人間の代わりに富を稼ぎ続ける前提がなければBIなんか上手くいくわけないわ
でもいつかは切り替えのときが来るんだろうな
大変なのは社会保障の手当が充分でない時期に機械に仕事を奪われる人だ

811: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:18:41.12 ID:s0/awvVy0
パワーが足りなかった。
ツインカムにしよう。

815: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:22:34.39 ID:bm2YNUWi0
>>811
ツウィンカムだろ

813: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:21:15.75 ID:pxSs6wuE0
BIと書いて机上の空論と読む

814: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:22:09.19 ID:QPWiwzZf0
今にAIは進化し脳のニューロンを形成し感情と意思を持つ
人間は追いやられおりに入れられAIの奴隷になるのです

818: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:24:16.06 ID:aAmSXWWN0
>>816
ネトウヨって低脳なんだな
知ってたけど

823: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:30:18.59 ID:vZJiZT260
>>818
このプランなら全ての人たちの意見を取り入れた究極の案なんだぞ
全員の望みが叶うようになっている

824: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:33:53.24 ID:aAmSXWWN0
>>823
普通なら怒りの矛先は政府に向かうと思うけど
ネトウヨはチョンに向かうんだね

840: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:46:35.66 ID:vZJiZT260
>>824
それだと左翼が悲劇の感動ストーリー作れない
政府にはチョン達を助けて上げようとした体裁が必要。
ネトウヨは愛国者であってチョンたちを恨んでなんかいなかった
誰も悪い人なんていなかったんだ

っていう脚本にするの。

856: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:14:15.88 ID:vZJiZT260
>>816は言わば反ナチズムに対する皮肉的なジョークよ
アメリカ的社会主義を大げさに書いたんだ

知らんで読むとネトウヨとチョンの対立に見えるのだ

817: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:23:38.92 ID:d6IUQ/ev0
今でさえ老人優遇の税金の使い方なのに2025年以降それがどんどん増えていくんだよ
今日より明日っていう時代は来ないのに年功序列の働き方がこれからも続くと思ってる
給料はもっと下がっていくのに社会保障も保証され続けると思ってる
年金はこのままでいい、社会保障改革もしなくていい、無駄な仕事は減らさなくていい
それじゃあ日本の未来は暗いと思うよ

819: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:25:58.13 ID:pXnLcgS+0
>>817
正論言ってても何も変わりませんので

820: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:26:23.44 ID:DiwG4oPw0
でもサウジアラビアとかに生まれたら一生金の心配無いし
産油国とかは最上級のベーシックインカムだよね

829: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:36:18.47 ID:UDflkg370
>>822
逆じゃねーの
最低限の生活でいいから労働しないで時間が欲しいってことじゃ

825: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:33:55.71 ID:vzITtCnl0
BIを暗号通貨にして、最低限の衣食住・光熱費にしか対応しないシステム設計にしたらどうだろうか(適当)

828: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:36:16.06 ID:zlQzK/m+0
>>825
現物支給したほうが早そう

826: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:35:07.20 ID:pXnLcgS+0
複雑な仕組みを打破する
考え方はごもっとも

でもさ、それ還元するのは大幅減税でだ
大事なのは頑張った奴が頑張った分利益を得られる世の中なんだよ
そうやって人間は成長進化していくんだから

施しを期待して停滞してる奴は一生貧乏でいいんだ

919: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:33:01.30 ID:Zxa77/e10
>>826
いいこと言った
でも、何もしない奴は考え続けなければならない
自分の過去を否定したくないならば。
それが漫画ののび太であり、藤子不二雄御大になる
何も漫画家や小説家じゃなくてもいい、自分の生き様を表現する何かを探せばいい

俺は「引きこもり」を評価する
サイレントテロの結果、俺はここまで考える結果を得られた
でも見方は人によって違う
故に正解はない

827: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:36:14.09 ID:+thT2ZmL0
BIを導入しても、役所の抵抗で思うほど公務員削減も支出削減も出来ず
財源不足で増税せざるを得ず、将来の不安と増税で国民の貯蓄意識が高まりその分社会に循環する金が減り
将来を気にしない国民は労働時間を減らしその分社会に出る労働力は減少し
患者数の減った医療機関は単価を上げ人員削減をせざるを得ず、潰れる医療機関は今よりも増え

得をするのはBIを盾に職員の賃金を抑え客に提供するサービス単価を上げる企業と
給付に関わる手数料を得る金融機関だけ

こうなる予感

830: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:39:35.16 ID:9/sMN29N0
ベーシックにするからなぁ
限定インカム調整、低所得手当を導入したら良くなるよ
財源は累進所得税と差別的法人税、国民所得平均値か中央値未満を基準とした「所得者」に支給する
差別的法人税の組み方は、その法人の支払い報酬総計を雇用者数で割った値と基準との乖離を見て、安く使って溜め込む法人からはより多く課税する
どうなるか

831: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:40:47.88 ID:vzITtCnl0
二酸化炭素をエネルギーに変えられるテクノロジーが開発されれば、BIも可能だな(適当)

832: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:42:34.14 ID:pXnLcgS+0
どんなに素晴らしい案があっても採用されなければ意味ないんだよな
残念だけど一生引きこもるか荷馬車のように働かされるかしかないんだ
ここで理想論語ってる奴は

834: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:43:05.51 ID:78ylA5Wf0
提訴する意味がわからん
しかも「市民」www

835: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:43:08.22 ID:wkd4jERf0
日本でやるなら氷河期の非正規、低年収又は無収入限定でやるべきだな。
これで世代間格差が解消する。

837: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:44:28.13 ID:6YFikgfr0
中国計移民のなれの果て

839: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:45:12.15 ID:yTuIE4Wx0
賠償金やっす

841: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:46:50.75 ID:4goLLFxR0
低能が働かなくなっちゃうじゃん

843: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:52:14.45 ID:+xqn3omY0
日本ではベーシックインカムが受け取れるのに2つだけ条件を付けたら良い。

1つ、純粋なる日本人のみ
2つ、労働している日本人のみ

これで良いんじゃね?
日本も3年だけ試しにやってみたらどうだ?
労働してても年収500万以下とかの条件でも良いよ。

846: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:55:15.55 ID:vZJiZT260
>>843
それナチス

849: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:02:51.12 ID:9/sMN29N0
>>846
駄目だったの?ナチスのやったことの全否定は人類は出来ていないんだよね
どう駄目で改善点はどこなのかを知らない?

863: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:53:20.84 ID:9/sMN29N0
>>853
T4までは俺も知ってる。持続可能で否定されていない方法を用いた改善策はないのかな?
日本においては密入国外国人はやはり排除しないとならないけど、まぁ収容して追放までだろうから処刑による批判は回避できる
日本人の敵は外国ではなく上級国民とフリーライダーだと判明してきた

844: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:52:25.09 ID:Zlgf1nAm0
シロアリを呼び寄せる呪文

845: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:53:16.05 ID:vZJiZT260
ぶっちゃけ話をするなら根本が矛盾しているよ
結局のところ人類がこれだけ繁殖したのって
余った時間を繁殖に使っているからだろ
本来なら食糧の問題が解決したなら冒険に使うべきなんだよ
開発も一種の冒険だ

でもまだ食糧問題が解決して数百年しか経ってないから
人類は種として適応できていない、だから冒険より
繁殖を優先させてしまう、しばらくしたら現存する多くの
人類は大量絶滅して次の段階に進化するんじゃないかね

847: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:55:53.06 ID:wkXlfKDc0
今の日本国は、貧乏人の老人だけが優遇されております。

老人でも働いている者には、冷酷非情な負担を掛けてきております。

それを、高齢者同志の横の関係と言って、それをすでに日本政府の役人は実行しております。

848: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 02:59:01.40 ID:mfjNqaFa0
BIは生活保護よりはマシだと思う。

854: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:12:01.69 ID:EPNQKhiV0
収入少な目でいいから労働時間減らしてほしいわ

857: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:21:33.37 ID:84tUqne30
いきなり額がデカすぎたなw

858: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:23:33.61 ID:8zz3xEEP0
全世帯にナマポ支給とかあほか

859: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:24:37.49 ID:8bjozkpe0
納税者激減だろw

861: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:34:04.27 ID:WrYOII6C0
オランダもダメだったしもう無理だろ
最強北欧も無理だし日本ができるわけない

869: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:33:15.10 ID:wT3JhprY0
>>861
日本はアジア最強でも、チョンが多いから無理かー。

864: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:57:25.75 ID:jZEMHvCe0
年金と一緒にするバカが多くて笑えるわ
BIは誰も支えないし無意味

それが、今回の実験の成果

865: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 03:59:34.39 ID:/4O/8g5s0
金に汚い日本にできるわけ無いだろ

867: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:27:01.81 ID:wT3JhprY0
>>1
金無いなったわー言うてもう無理ってこの実験は失敗でしたーってはつきりいえばいいよ

870: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:35:44.17 ID:qiRgBUoA0
>>868
なんでBIになると全員医療費自腹になる前提なの?
流石にアホすぎるでしょ

世の中のいびつを是正するためのBI議論なんだが。
保険と同じ概念で要求されてるものなのに。

875: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:43:48.27 ID:G0maoTiV0
>>870
BIいくらにするかの制度設定もあるけど、現行の予算約100兆円のうち
社会保障費が33兆円。
うち、医療費12兆、介護3兆、年金12兆、生活保護3兆、子育て2兆。
BIを捻り出すには社会保障費の中から配分しないといけないわけだが
どうやって予算配分するか考えてみ?

881: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:51:52.43 ID:qiRgBUoA0
>>875
発想が逆なんだよ
そもそもなんでBIをやらなきゃいけないのか、が先だ

所得(資産)と労働の再分配が基本であれば、当然累進が強化される
またBIによってタンス預金が吐き出され資本回転率が高まる仕組みがセットだ
社会保障費で枠を考える事がアホすぎる

むしろ社会保障費に手をつけずその他で再分配を図るべきもの(日本では)

895: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:59:22.12 ID:le4mLbB80
>>875
その数字でBI月8万で1億2千万人で計算すると
9兆6千億になった
年金12兆
子育て2兆
ナマポも減るとしたらいけそうだが

878: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:46:44.61 ID:l58e4XMf0
>>870
乞食になんでも与えると思うなよ?

872: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:36:56.17 ID:9/sMN29N0
>>868
そんな高額医療は淘汰されて闇医者が蔓延り医療従事者もリストラされ医療水準が下がり
自己防衛(健康増進)が捗り天寿の解釈が拡大して行く
どう見るね?

871: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:36:28.14 ID:5Mdpm1px0
大学までの教育費、生涯の医療費の無料。
消費税・所得税・住民税もありません。
これがサウジアラビアです。

まず日本もサウジアラビアを目指しましょう。

890: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:57:15.16 ID:1/zxOkdW0
>>871
日本で大量の石油を掘り当ててくれ
女は大学に行ってもいいのか?

873: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:41:07.72 ID:qiRgBUoA0
財源がとか医療費がとか言う馬鹿を殴りたい
小学生レベル
保険商品開発と同じに考えろよ

876: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:45:05.57 ID:G0maoTiV0
>>873
具体的にその「保険商品開発」の一例でも挙げてみてくれる?

874: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:43:40.66 ID:UthxAmMG0
毎日眠っててもいいんだ カナダに移住したい

877: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:46:14.29 ID:4s4jtZdG0
それ目的のパラサイト民族が押し寄せてきたんだろうな。

879: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:48:08.39 ID:UthxAmMG0
働きたくない 眠い

880: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:49:27.78 ID:R926Sz7d0
  
乞食かよ・・・。

882: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:52:37.55 ID:UthxAmMG0
乞食でもいい眠らせてくれるなら

883: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:54:29.13 ID:nRuODR7T0
年収200万以下の労働者に限って
毎月5万くらい支給したら良いと思う

884: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:54:37.11 ID:lt2MDOSE0
そもそもカナダは医療費が無料
これでベーッシクインカムなら最強レベル

885: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:55:42.89 ID:CCS3lLuW0
働かないものは日本から出ていけよ

886: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:56:06.85 ID:qG4socPb0
あらゆる所得に対して同額支給しなればベーシックインカムの意味はない。
低所得にだけ給付なら生活保護と一緒。
所得を減らすと支給額が増えるなら仕事しなくなる。

902: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:04:26.79 ID:9/sMN29N0
>>886
生活保護(所得補助)の拡充と最低賃金引き上げをセットにしたらマイルドだね
ベーシックインカムはいらないよ
働かないと所得は無いし、働かせたら最賃にかかる
廃業したら儲からない 良さげだ

887: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:56:47.56 ID:UthxAmMG0
喜んで日本から出ていくよ その後どうなるか楽しみだな

899: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:01:40.34 ID:CCS3lLuW0
>>887
早く出て行け
今すぐにだ

888: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:56:51.97 ID:qiRgBUoA0
まあ分かりやすく言うと、BIの反対側にあるのは財源じゃなくて、資本回転率(から来る増収)なんだよ

BIのお陰で将来不安が無くなって消費が爆増するか否か、の仕組みが全てであって、
ばら撒くか否かとか金額はそもそも重要では無い
医療費なんか関係すらない

強いて言えば、BIの意味を考えるならばどんな高額医療も絶対保険適用にする、と決める事の方がBIと同じ目的になる
だからBIで病院代が高くなるとか抜かしてる奴は最低の阿呆である

892: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:58:43.35 ID:l58e4XMf0
>>888
キチガイはとっとと寝た方がいいんじゃね?

889: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:56:55.62 ID:G0maoTiV0
上の方のスレを今読んでるけど「医療もAIで不要に~」とか云ってる人間がいて怖い。
AI診断くらいなら既に始まってるが、まさか機械が自動手術してくれる時代がたかだか十年
やそこらでくると思ってるのか?
だいたい医療機械にせよ、今のダヴィンチすら馬鹿高くて、うちも導入してるが完全に客寄せ
&研修医寄せの収支真っ赤で導入してるのに。
あと薬にせよ、これからは各人の遺伝子情報を元にしたゲノム療法に行くことが主流に
なりそうな趨勢だけど、完全オーダー制でますます費用が嵩むのに。

891: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:58:43.36 ID:VE9D04jn0
カナダなんて中国人だらけだろw

893: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:58:58.98 ID:7jwahIfC0
時期尚早なんだよ。
ベーシックインカムが実現可能になるには、AIが人間の労働時間を大幅に短縮することが必要。
AIとBIはワンセットと言われるのは、そういうこと。
BI単独では、絶対に成功しない。

894: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 04:59:06.86 ID:qG4socPb0
年金か健康保険料の一部をベーシックインカムにして、
消費増税ごと、保険料を値引きしていけば導入しやすい。
直接、振り込む、商品券を配るとかよりも。
値引きのほうが手間がない。

897: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:00:28.16 ID:qiRgBUoA0
まああえて医療費の話で言うなら資産と所得が高い奴は、保険から強制的に排除すりゃいい
そいつらに負担させるだけ
大した反対も起きないよ

898: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:00:54.06 ID:CB8sgrTZ0
未だに日本は経済大国でジムバイエとは違うと思っているヤツがいるな

実際は少しずつ少しずつ衰退していて、金をばらまく余裕なんかないのだけど

911: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:17:35.78 ID:szSVSoPy0
>>898
ジムバイエってなに?

900: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:02:21.04 ID:CCS3lLuW0
お前らお荷物なんだから
日本から出て行け

901: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:03:34.45 ID:YR/u1Btv0
仕事止めたやつが訴えたのか

903: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:05:35.24 ID:qG4socPb0
最低所得の下限をきめるという点では、
仕組みは別だが結果、給付付き税額控除と似たようなもの。
こっちは生活保護とも近く、仕事しないほうが給付が増える。

https://static.blogos.com/media/image/14006/2/ref_l.jpg
https://blogos.com/article/139074/

904: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:05:38.77 ID:GwHv1sh00
日本は公務員だけ ベーシックインカム

支給されています

942: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:21:41.50 ID:tpDTFylK0
>>904
公務員が介護したらいいとひしひしと感じるけど間違い?

905: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:07:35.94 ID:CCS3lLuW0
お前ら税金すらろくに払ってないだろ
日本からでていけって

910: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:17:15.54 ID:9/sMN29N0
>>905
断る 日本は都合悪くなって蜥蜴の尻尾切りで終わりにはしない
時間がかかってもきっちり正論を現実まで導かねばならん
失敗は認めるが棄民は認めない だから外国人は駄目だ

907: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:14:04.71 ID:vZJiZT260
>>906
頓珍漢で怪文書なのはお前だよ
5chは買収されたからアベチョンはデマだなんて奇怪な思考回路を
支持する訳がないだろ

売国ほどではないにせよ利益誘導くらいはしているんだろ

909: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:16:54.37 ID:mh+3o6B30
左翼連戦連敗

912: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:17:53.69 ID:1/zxOkdW0
もらったお金、ぜんぶ使っちゃた~
病気になったから、おかわりちょうだい!くれなきゃ悪いことするかもよ(ニヤニヤ)

そんなアホの尻拭いをさせられるのがオチ

915: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:24:57.25 ID:etzQfx/w0
>>912
そもそもベーカムだけじゃ生活できんから
ヒキニートは節約すれば遊んで暮らせると妄想してるみたいだが

913: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:19:31.95 ID:w/nWscft0
※カナダのシアトル、5割が韓国人と中国人だから。

914: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:21:37.47 ID:t01Xqk3C0
乞食が暴徒化w

916: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:30:14.33 ID:Fwn1kTaW0
14万あればカナダなら余裕で生活できちまう
せめて半分の7万にして労働意欲を煽るべきだった
そうすれば少なくとも2年はもったし

917: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:31:18.23 ID:N2p2zYsX0
日本だと国民年金のみだと満額でも
月6万 絶対生活できないだろ
これがベムで月12万なら余裕何だけど

918: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:32:10.04 ID:kKXMOOxC0
健康保険や生活保護の廃止なんて可能なのかね

920: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:37:29.79 ID:pDHp1koR0
BIを国家単位でやったらインフレして、毎年支給額を引き上げることになると思う。
2%のインフレでは済まないと思う。

921: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:37:56.07 ID:I235LIjl0
>>1
カナダってキチガイ国家じゃん

922: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:42:22.84 ID:WCnTFO570
怠け者にする制度なんて無理がある

923: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:43:09.34 ID:0Z1nHBEi0
まっカナダ新幹線荷馬車無理やりってこと。
ムダか

924: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:43:55.80 ID:aXf7rPs30
ベーシックインカムって、貧困の解決にはならないよね
働かないで12万もらえたら、そりゃみんな仕事しなくなるわ
どこぞの施設に収容して、管理しつつ最低限の衣食住を提供して
かつ働かせるのがいいと思うよ
そんくらいしないと金だけもらったんじゃ人間働かない

925: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:45:10.85 ID:nK+Etxri0
ベーシックインカムは、無理があるんだよ

日本でもやれとかいっている馬鹿がいるがw

926: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:46:21.09 ID:LrCn50fT0
そりゃ三年やるって言ってて一年で辞めたら損害賠償してほしくなるわな。カナダはちゃんと払ってやれ。

927: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:46:30.57 ID:nK+Etxri0
解説すると

ベーシックインカムを導入すると

税収が恐ろしいほど激減する

つまりベーシックインカムを保つための資金源の確保が厳しくなる

ただ、光はあるぞ

ロボットやAIが人間の代わりにバンバン働くようになった時に

ベーシックインカムを導入するとき

928: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:47:31.98 ID:qG4socPb0
基本的、減税や累進課税と同じ方法、原資で導入できるって。
簡単には、たとえば月3万給付なら全国民から月3万税金で集めて給付すればいい。
月3万の税金を納められないのには高所得から分配する。
減税を目に見える化するに近い。
減税、累進課税とかだといくら得した損したがわかりにくい。
フラットタックス+ベーシックインカムなら明快になる。

929: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:48:44.11 ID:ecW4HQr10
衣食住はクーポン制で良いよ
やってる事が乞食なんだから古屋、古着、リサイクル品で凌げ
食い物はスーパーで廃棄品を貰える権利
これで10万浮くから現金は5万やれば良い

930: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:50:38.64 ID:zuXr3mU30
年金なんぞ廃止しろ
ニートには農業とかさせろ

931: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:51:24.51 ID:Bys/nbyd0
野望があるからオモロイ便利なもんも発明されるのに
文明を止める行為やな

933: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 05:55:52.22 ID:zuXr3mU30
ヤクザの徹底壊滅を

935: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:00:35.08 ID:TdjqHMZU0
働かないのに平等ってなに
なんで食えもしない豚飼わねばならんのだ

939: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:12:37.97 ID:+02fvA/p0
>>935
低収入は豚養うだけ税金払ってないから安心しろ

936: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:01:00.59 ID:Yb1IJH4L0
仮想通貨で毎日0.01BTCマイナンバーカードに振り込めばいいね、金を配るのは中央銀行に金利払わないといけないから実質無理だよ。

937: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:04:39.77 ID:qQU/vFNJ0
もらうだけで何もしないのがよくないなら
ベーシックイン株ってのはどうだろう
日本株しか買えない電子マネーを配る
投資先を考えるという最低限の労働をしてもらう

938: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:08:40.98 ID:Zxa77/e10
>>937
そういう発想だよw
こういう世界感が産まれる、素敵やん
どういう結果になるのかは非常に興味あるな
いわゆる堕落産業に投資するか、農業など現実的なところに投資するか

941: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:21:27.12 ID:GLxQW/Ku0
もう誰かが潤う時代は終わったんだよ

ベーシックインカムを導入すべき

943: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:22:24.94 ID:hPXrEk4i0
BIで少なくとも医療費は間違いなく抑制できるからな
10万で実施してみればいいかも

944: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:22:41.57 ID:qG4socPb0
生活保護と比較して、働かないと損なのがベーシックインカムだけどな。
たとえば、いままで生活保護で、家賃補助と医療補助と現金がでてたとして、月30万相当だったとしても。
ベーシックインカムが月3万だけなら一気に減額。
いっぽう、働いてる4人家族サラリーマン家庭では12万アップ。

945: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:22:57.93 ID:GLxQW/Ku0
堀江も橋下もそもそも

公務員がいらないって言ってたな

それが財源になるってよ

948: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:25:31.58 ID:GLxQW/Ku0
もうその考えは古いしセンスないし

素直にBIを入れるべき

949: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:27:20.30 ID:TdjqHMZU0
他人にカネ渡して使ってもらうくらいなら
自分で使うわ

950: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:27:58.79 ID:GLxQW/Ku0
残念だけど

もう誰かがガメる時代は終わったんだよ

952: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:29:13.82 ID:GLxQW/Ku0
フィンランドでは雇用にはあまりつながらないけど

幸福になったってな

もうこれ明らかだろ

954: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:29:57.61 ID:cAF0h2AI0
「ベーシックインカムを導入すればいいんだ(キリッ)」とか言ってた馬鹿wwwwwwwww

958: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:32:51.58 ID:jJeHKhQe0
みんな失敗すると思っていたのに強行するからw

960: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:34:17.11 ID:VZtn9J6S0
日本の税収を人数割りしても年100万も貰えんだろ

962: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:34:45.85 ID:cAF0h2AI0
分かりやすく金を支給する発想wwwww

965: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:35:54.24 ID:GLxQW/Ku0
だいたい市民が訴えてる時点で失敗やないやろ

やっぱオイシイんやで、ベーシックインカム

政府がひた隠しにしようとしてる

968: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:39:32.24 ID:QakkUF9d0
大麻でレロレロ
働かなくても金がもらえる
一体どんな仕組みだ

969: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:40:15.41 ID:GLxQW/Ku0
でも市民が安心してるんだから

当事者が幸せって言ってんだから成功だろ

970: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:40:25.20 ID:TwIHO2pl0
韓国人 中国人だ大挙して移住してくるわな

971: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:41:03.13 ID:cAF0h2AI0
金をもらえれば働かない猿ばかりの国www

973: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:43:13.15 ID:GLxQW/Ku0
そりゃそうやでBIがあれば

もうバカの相手しなくて済むからな

974: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:43:17.56 ID:qG4socPb0
減税しない分を給付するという案で財源は作れるけどな。
まえに消費税の軽減税率の代わりに年4000円給付する案が実在したが。
食費月2万円だとその2%増税分は400円で、年4800円現金給付すれば
軽減税率なしで食費月2万円の税金を無税相当にできる。

975: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:43:48.95 ID:xvdteLh00
もう医者と農業漁業以外全部機械にやらせろよ

976: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:44:09.59 ID:+rebCXjB0
五分五分程度では簡単にひっくり返るな

977: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:45:53.65 ID:GLxQW/Ku0
頭の固い利益重視のアホが新しい政権に寝返ったんだろな

もう古いってーのに

978: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:46:06.92 ID:Ra1AhkJ20
なぜ止めたのか理由を書いてくれんとな

979: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:47:02.93 ID:qG4socPb0
消費税還付、世帯で合算 上限1人年4000円超
2015/9/9付日本経済新聞 電子版

消費税率を10%に引き上げる際に導入される負担軽減策の政府案で、税額を減らすための還付金は世帯単位で合算できることが分かった。
消費税10%分を支払った後に2%分が還付されるが、1人当たり年4000円かそれを超える水準の上限を設ける。
上限額を家族で合算すれば世帯ごとの納税額を抑えられる。
消費者に煩雑な手続きを求めるなど課題も多く、年末に向けた政府・与党の議論は難航しそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H72_Y5A900C1MM8000/

982: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:47:11.04 ID:GLxQW/Ku0
オイシイ思いしたい議員がいるからだろ

BIから財源取られたくないからな

983: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:48:06.86 ID:e9gaytGn0
BIで毎月6万とかいうけどさ
俺は8万引かれてるから別に嬉しいわけじゃないよ
企業折半分も含めたらもっともらえてもいいレベル

984: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:48:07.33 ID:GLxQW/Ku0
だけどもうそういうの古い

みんなに分け与える時代になるべきだよ

985: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:48:09.81 ID:z6xUXu4Z0
カナダの例は不人気で再選危ぶまれる州首相が始めた。選挙で新首相になり廃止。
動機自体は悪くなかったんだよ。抽選で選ばれた1年以上居住の低所得層は参加不参加選べた。年140万円給付、稼ぎの半額は差し引く(80万円なら年収は220でなく180万円)
医療母子家庭障害者の社会給付は継続。
5000人に1人当たる宝くじだったか公務員減らせる、低所得救済ではあった。

986: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:48:19.19 ID:WPMdW8RJ0
働けない人や最適化させてもらえない人は『働かない人』ではない
権力をかさにして上であぐらをかき、うわまえを撥ねてるような者が『働かざる者』なのである

988: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:50:28.18 ID:GLxQW/Ku0
>>986
その通り、みんな働く気はあるんだよな

無駄に仕事増やす邪魔なクソ野郎が多いだけ

987: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:49:00.16 ID:Vk+b5Gf/0
昔は工場なんかではびっしり人が働いてたし
事務も紙やそろばんで人海戦術だった。
そんな時代は単純労働者でも
働き口があったがいまはずいぶん減った。

でも人口を維持するには
職にあぶれた人も食わせて
子を作ってもらわなきゃならん。

いずれBIは必須になるのが想定できる。

992: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:53:29.55 ID:jIRjg1uo0
>>987
昔は資料作るのもみんなで図工の時間だったけど
パソコン出てきてワードエクセルパワポで事務なんて
要らなくなった
でもね、そのPC化のお陰て氷河期派遣はSIerという職で
不況の時代を何とか乗り切ったのよね
風が吹けば桶屋が儲かる 
完全なドラえもんが実現する23世紀まではBIは無理なお話

989: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:51:06.99 ID:Vk+b5Gf/0
職を減らしているのはコンピュータやロボット。
それを使って利益を上げている会社から
法人税を多く取ってBIの財源にすべき。

990: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:51:24.94 ID:GLxQW/Ku0
そういうわけでもフラットにするためにも

BIて重要だよな

991: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:51:32.65 ID:zSJ3MEvgO
普通に今まで通り働いて12万は好きに使うお小遣いにしたら良かったのに
低脳はこれだから

993: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:53:56.82 ID:0P5PvHiA0
民主党かと思ったw

995: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:54:04.76 ID:WPMdW8RJ0
社会人なのに手取り12万だったら、まともに考えたら社会保障と所得税、県民税、市民税は免除じゃないとおかしいよ

996: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:54:47.94 ID:/C7XWJLe0
朝鮮土塵は日本のことに口を出すな
オマエラのオンボロニダウリナラ半島になったらお終いだ

997: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 06:57:38.34 ID:WPMdW8RJ0
家賃+食費+光熱費=12万だよね?田舎なら車が必要になるよね?

998: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 07:01:51.03 ID:nRuODR7T0
年金や生保は除く納税者に限って給付なら良い

999: 名無しさん@1周年 2019/04/10(水) 07:03:57.15 ID:WPMdW8RJ0
>>998
そうじゃなくて年金や国保や税金やNHKは払ってることにするってことだろ?

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